“Simon” berättar om Sturekompaniet:
Jag var i Stockholm i helgen för att besöka möbelmässan med jobbet. På kvällen gick jag och min bror ut och avslutade kvällen på Sturecompagniet.
Vi satt i baren och drack öl, var uppe på dansgolvet en sväng och hade allmänt trevligt.
När vi varit där ett par timmar, klockan var då ca: 01.15 skulle jag besöka toaletten. Jag gick från baren på andra våningen ner till toaletten och blir då på vägen stoppad av en vakt, samma vakt som släppt in oss vid entren tidigare på kvällen. Han ber mig följa med honom.
Jag ser på honom och får direkt en obehaglig känsla av att något inte stämmer.
Jag frågar vad han vill. Han upprepar att jag ska följa med, men förklarar inte varför. Han tar tag i min arm och drar den bakom min rygg. Jag ber honom sluta och försöker ta mig ur greppet.
Då vrider han upp min arm så hårt att jag tror den ska gå ur led, fäller ner mig på golvet, trycker ner mitt huvud mot stengolvet och sätter handfängsel på mig.
Tillsammans med sina kollegor drar han sen upp mig och släpar mig mot en dörr som är precis i närheten av den plats jag blev stoppad på. Vid det tillfället är jag riktigt rädd och förstår att något mycket obehagligt är på väg att hända.
Jag hamnar på golvet i ett avskilt rum, det är nästan kolsvart därinne. Jag ligger på mage med handfängsel kvar runt handlederna. Nu tänker jag att det är kört, dom kommer att slå ihjäl mig. Vad som händer här inne dom första minuterna minns jag inte riktigt. Jag fick en smäll i huvudet och svimmade av en stund.
När jag vaknar till står en ny vakt som jag inte sett förut framför mig, han skriker till mig att jag ska sitta på knä. Han är mycket hotfull och aggressiv.
Han säger till mig: ”Vi gillar inte dig!”
Jag frågar, vad har jag gjort för fel.
Han svarar: NU LYSSNAR DU PÅ MIG!
Du är ett SVIN fattar du det?
SÄG ATT DU ÄR ETT SVIN!
Jag tittar på honom frågande, då tar han tag i mitt hår och skriker:
Du är ett svin, SÄG ATT DU ÄR ETT SVIN!
Jag svarar: Ok jag är ett svin, kan ni släppa mig nu jag vill bara härifrån, jag är rädd!
Jag tänker, detta är riktiga psykopater.
Det är bäst att jag gör och säger precis som dom ber mig annars dör jag.
Han fortsätter: BE OM URSÄKT, BE OM URSÄKT!
Jag svarar: Ja jag ber om ursäkt.
SÄG FÖRLÅT DITT JÄVLA SVIN!
Jag säger förlåt, förlåt, jag tänker samtidigt för vad? Har dom tagit mig för någon annan?
Så här fortsätter han tills jag är helt slut och gråter som ett litet barn.Nu är vakten som varit mest aktiv tillfredställd, han ville bryta ner mig psykiskt. Han ville se mig gråta och vara innerligt rädd! Efter det börjar han förklara vad som gäller där inne.
DET SOM HÄNDER HÄR INNE FÅR INGEN REDA PÅ, FATTAR DU!!?
Jag nickar och lovar att ingen ska få reda på det.Han säger till mig att han vet vem jag är, att dom noterat det när jag betalt med mitt kort i baren.
Han drar sedan upp mig och plockar av handfängslet.
Han ber sedan om min garderobsbricka, tar den och ger den till sin kollega som går iväg.
Han fortsätter att kontrollera så att jag förstått vad som gäller:
Man talar aldrig om vad som händer i det här rummet någonsin, gör du det så är du död! Vi vet vem du är och kommer att hitta dig var du än är, du kan inte gömma dig, fattar du.
Sen kommer hans kollega tillbaka med min jacka, jag sätter på mig den och blir efter ytterligare hot tillslut utsläppt. Han hotar mig ytterligare en gång på gatan och påminner mig om vad som gäller.
Jag går förtvivlad, gråtande och helt skakig tillbaka till hotellet. Jag har ont i hela kroppen.
Trots det är jag på något sjukt sätt lycklig att att jag kom ut därifrån, jag trodde på fullt allvar att det var slut, att jag skulle dö! Jag sov inte en blund den natten och har fortfarande inte sovit ordentligt sen det hände.
Jag har dessutom varit sjukskriven sen det hände. Jag har smärtor i ryggen, armarna, axlarna och obeskrivlig huvudvärk. Den största smärtan sitter trots allt i hjärtat. Allt var så sjukt, så overkligt.
Hur kan det finnas så här elaka människor, vad har dom råkat utför för att kunna bära så mycket hat inom sig?
Jag funderar fram och tillbaka på vad det var som fick dom att göra det dom gjorde. Varför valde dom just mig?
Det kanske svider att se lyckliga människor när man själv mår så dåligt så att man kan utsätta sina medmänniskor för något sånt här.
Jag vill varna alla som brukar eller tänker besöka Sturecompagniet, GÅ ALDRIG DIT, det är livsfarligt!
Det kan hända vem som helst, man behöver inte bete sig illa eller provocera. Detta var planerat i minsta detalj, alla hade och kunde sina positioner. Dom ”plockade” mig där få människor passerar, precis i anslutning till rummet där misshandeln skedde. Det har hänt förut, det märktes på deras tillvägagångssätt. Det kommer att hända igen!
Till ägarna av Sturecompagniet. Får detta fortsätta kommer ni inte att ha några gäster kvar.
Till er vakter som bara stod och såg på när dom andra två eller främst den ena (med stor sannolikhet vaktchefen) kränkte och misshandlade mig, även om ni inte stoppade det som pågick då. Det är inte försent ännu, berätta vad som hänt för dom som äger stället. Jag hoppas och tror att det kommer att kännas bättre för er, alla ni kan inte ha så mycket hat inom er!
Jag känner mig så otroligt kränkt. Jag börjar gråta så fort jag tänker på det. Det är helt overkligt.
Jag är gäst på stället. Jag betalar dyrt inträde och spenderar pengar i baren. Sen blir man behandlad som en krigsfånge.
Hur ska man då få upprättelse för det här?
Trots att jag kan peka ut dom vakter som var mest aktiva, är det helt omöjligt, skulle jag göra en anmälan skulle jag förmodligen få en motanmälan direkt och i slutändan bli dubbelt förnedrad.
Det är klart att jag också är rädd för att anmäla och berätta vad jag varit med om. Jag har familj och en liten dotter att tänka på.
Jag vet inte vem dom här människorna är. Kanske bör man ta hoten på allvar. Jag känner trots det att allmänheten måste ta del av det som hänt.
Jag hoppas med det här brevet kunna förhindra att någon annan råkar ut för samma sak som jag varit med om och att bra vakter anmäler kollegor som beter sig så här.
Med vänlig hälsning.
“Simon”
Oj! Historien låter ruskig, helt overklig.
Den är så overklig att jag har mycket svårt att tro att den är sann. I över 10 år har jag vid sidan mitt andra jobb som lärare på universitetet arbetat som ordningsvakt. Fast jag jobbat på en stor mängd ställen i Sverige har jag aldrig träffat ordningsvakter som skulle kunna ha uppfört sig som historien säger. Jag hoppas att det är en “rövarhistorie”.
Men gud hur får människor bete sig egentligen…
Förstår att du mår som du gör!
Jag har också sett hur en del vakter har betett sig genom åren man har varit ute (på andra ställen i vårat avlånga land)…
Det är klart du ska göra en Polisanmälan!
Stå på dej…
Sanningen kommer alltid fram…
ähhhmm åhhh, hoppsan, alltså bu eller bä. Seriöst jag kan tro på rövarhistorier också men den här är väldigt mycket mer än så. Den hade varit trovärdigare om du hade medgivit något misstag från din sida. Du påstår i princip att det finns ett antal personer som väljer ut någon oskyldig gäst att få misshandla i tjänsten. Som om de gick till sitt arbete och såg fram emot kvällen kommande misshandel. Långsökt…
Jag känner också att det saknas något i berättelsen…
Men att det finns skitiga vakter som beter sig på detta sätt är jag helt övertygad om, men jag kan inte tro att de tar helt oskyldiga på måfå!?
Nä, nåt säger mig att sanningen är nånstans mitt emellan.
Vad är ni för respektlösa idioter som påstår att denna kille ljuger?
Vad har han att vinna på att skriva på denna sida utan att tala sanning?
Om ni inte tror på hans historia kan ni väl åtminstone låta bli att kommentera den. Ni förvärrar ju bara hans illamående.
Trodde detta var en sida där man eventuellt kunde få lite stöd, inte tvärtom.
Hej Simon,
Jag tror på dig och skulle kalla detta psykisk och fysisk våldtäkt!
oavsett vad Ponta, Saga och Magnus säger så är det helt oacceptabelt detta som hänt. Även om du skulle ha ställt till med bråk eller vad som så får inte vakterna bete sig på detta vis. Vakter skall vara ordningsvakter. Se till att allt går lugnt och städat till. Skulle problem uppstå så skall de ju ringa polisen. Jag har själv set vakter gå över gränsen.
Hoppas att de som gjorde detta mot dig mår uselt. Synden straffar sig själv som man brukar säga. En vacker dag kanske det är vakterna som står på knä och bönar och ber.
Så man ska tro på alla som säger att vakterna misshandlat någon? Suck….
Det är tydligen bara vakter som ljuger…
Det är ju en himla tur att Anders och Pia slipper representera samhället som nämdemän….
Ett brev till upprättelse.nu och man är jesus helt plötsligt?!
Fysisk våldtäkt!? Var i berättelsen står det att någon av vakterna våldfört sig sexuellt på personen?
Även om vi antar att berättelsen är en exakt återgivning av vad som hände så är det inte en våldtäkt. Det är grov misshandel och olaga frihetsberövande.
Kan vi inte försöka att åtminstone inte bidra till utarmandet av begreppet våldtäkt. Våldtäkt är när någon med våld, hot om våld eller genom att försätta någon i vanmakt på annat vis tilltvingar sig sex. Inget annat. Det finns stipulerade begrepp att använda, låt oss göra det.
För övrigt, vad katten är en psykisk våldtäkt? Har inte någon stans i brottsbalken hittat något som rubriceras som psykisk våldtäkt.
Wow. Jag har aldrig sett nån ljuga så mycket i en liten text. Så du menar att dom drog in dig i nått rum utan att du gjorde nånting? Och att du kommer ihåg exakt allt dom sa, Trots att du fått så mycket stryk att du svimmade en liten stund. Det är en helt otrolig häxjakt på ordningsvakter nuförtiden
JAG SKREV ATT DET VAR EN RÖVARHISTORIA, MYCKET BEROENDE PÅ ATT HAN UTELÄMNADE SITT EGET AGERANDE HELT. DÄR GÅR MIN GRÄNS. MÅNGA SOM SKRIVER HIT TYCKS HA EN GEMENSAM MINNES BLOCKERING ÖVER SITT EGET AGERANDE, DAGEN EFTER. SÄKERT PGA ETT ALLDELES FÖR STOR ALKOHOLINTAG SÅ DE INTE MINNS, ELLER VILL MINNAS SITT EGET OLÄMPLIGA BETEENDE. JAG HAR FÖRSTÅTT ATT DET FINNS MINDRE LÄMPADE PERSONER SOM DET GÖR ÖVERALLT, OCH KANSKE HAR VALT FEL YRKE, OM MAN NU KAN VÄLJA I DESSA KRISTIDER. SJÄLV HAR JAG DOCK ALDRIG SETT DEM “ALIVE” SÅ ATT SÄGA.
JAG HAR ISTÄLLET FÖR ATT LETA EFTER DEM, BÖRJAT HÄLSA PÅ ALLA VAKTER SOM JAG MÖTER, NÅGOT JAG ALLTID GJORT MED EXE BUSSCHAUFFÖRER, ÄN SÅ LÄNGE INTE EN SUR MIN, UTAN BARA GLADA KOMMENTARER TILLBAKA. DESSUTOM MÅR JAG SÅ MYCKET BÄTTRE AV ATT VARA GLAD OCH TREVLIG, ISTÄLLET FÖR ATT FÖRUTSÄTTA ATT MÄNNISKOR SOM FINNS FÖR ATT SKYDDA MIG, SKULLE VILJA SPÖA PÅ MIG UTAN ANLEDNING.
JAG TROR DET LIGGER I MÄNNISKANS NATUR ATT FÅ MÅ BRA OCH KÄNNA ATT DEM GÖR ETT BRA JOBB.
Det verkar som att samtliga vakter på Sturecompagniet denna kväll hittat till denna sajt. Magnus, Johan o Saga försöker tydligen säga att de inte tror på dig och att du inte ska anmäla det.
Väldigt suspekt tycker jag. Särskilt då inläggen av två av dem är gjorda vid 3-tiden på morgonen. En måndag!
Dessutom att Toil inte hört talas om begreppet “psykisk våldtäkt” är ju beklagligt i sig. Menar du att alla ORD som existerar finns i SAOL också eller?
Stå på dig Simon! De skall hamna bakom lås.
Rolf: Naturligtvis kan man, rent språkfilosofiskt, resonera så att alla ord som någon gång yttrats existerar. Däremot så funderar jag på varför man skall använda hittepå-ord när det finns redan väl definierade ord som väldigt väl beskriver den påstådda situationen och dessutom samtidigt utarma ord som beskriver något helt annat.
Jag har själv mycket svårt att se att ordningsvakter på en välrenommerad krog skulle plocka en fullständigt oskyldig och näst intill nykter gäst till ett litet avskiljt rum för att misshandla personen svårt. Mina 9 år i yrket gör att jag har ganska svårt att se att det skulle hända. Att gästen dessutom har ett så klart minne över allt som har sagts TROTS att han utsatts för så grovt våld mot huvudet så han varit avsvimmad gör också att jag blir lite tveksam.
Detta är dock inte ett sätt att uppmana herrn i fråga till att inte anmäla. Känner han att det var så här det gick till så skall han naturligtvis anmäla det hela.
Det är obeskrivligt tråkigt att höra att någon råkar ut för en sådan här fruktansvärd upplevelse. Det är ännu tråkigare att läsa att folk går in och kommenterar denna självupplevda historia och anklagar Simon för att ljuga. Jag har arbetat i domstol i 2,5 år. Jag har lyssnat på otaliga utsagor från olika dramatiska händelser och har samlat på mig grundlig erfarenhet vad gäller trovärdighet hos tilltalade, vittnen och målsäganden. Det finns ingenting i Simons historia som tyder på lögn. Att återge en obeahglig situation i exakta ordalag är inte något man begär ens i en domstol och utgör inte ett skäl att misstro någon. Det finns säkert många ordetnliga vakter ute i krogsvängen. Men jag har samtalat med många poliser som vet att det inte går rätt till på många ställen, vilket utgör ett stort problem. Det finns mycket som tyder på att vakterna inte betett sig OK i detta sammanhang. Låt oss säga att Simon varit full och stökig, det ska alltid upprättas ett protokoll när en person handfängslas och vakter skall alltid anmäla detta. De har inte gjort någon anmälan hos polisen, som visar på att Simon gjort sig skyldig till våld eller hot mot tjänsteman. Som ordningvakter är detta deras skyldighet om en sån situation skulle uppstå. Det är oerhört beklagligt att Simon och andra råkar ut för sånt här. Det är skrämmande att folk får kickar av att bruka våld. Det är skrämmande att folk går in och avfärdar Simons ord utan att ha någon som helst saklig grund för det. Jag tycker det är för jävligt att ordningsvakter missbrukar sin ställning och det är något som hotar vår rättssäkerhet. Stå på dig Simon!
Vad menas med “välrenommerad krog”?
Bara för att det ligger på Stureplan och att alla stekare hänger där betyder väl inte att det är ett reko ställe.
Det är ju snarare så att det är ganska välkänt att vakterna på dessa krogar är lite dryga, kaxiga och tror att de äger världen.
Jag menar absolut inte alla, men man har ju hört en hel del historier.
Lisa Marie,
så du kan med din erfarenhet säga att Simon talar sanning genom en text?
Och detta utan att ens ha hört vakterna?
Är det att föredra vid en rättegång att man bara behöver höra en part och känner man att den talar sanning så dömer man automatisk den andra personen?
Jag hoppas verkligen inte du arbetar på detta sätt för då är det du som är hotet mot rättssäkerheten..
Av vad jag har förstått är definitionen på en rövarhistorie att den innehåller en gnutta sanning men också en stor del påhitt.
Det är naturligvis omöjligt för oss som inte varit på platsen att säga exakt vad som har hänt.
Naturligvis skall en person som upplever sig ha blivit behandlad som det beskrivs i brevet göra en anmälan. Då kanske man med mera säkerhet kan avgöra vad som de facto har hänt (ev inte hänt).
När det gäller Lisa Marie så faller hennes resonemang på eget grepp. Hon säger att det är fel att anklaga “simon” för att ljuga utan att man har saklig grund men fäller ordningsvakter (i allmännhet) på lika osaklig grund. För mig tyder detta inte på någon vidare juridisk kompetens. Låt oss hoppas att du inte har något större inflytande på den domstol där du arbetar.
Kan ni inte läsa Lisa Maries kommetar att vakterna inte gjort någon anmälan om händelsen. Bara det är ju bevis för att de inte har rent mjöl i påsen. Hur stökig en person än skulle vara så berättigar det inte en vakt att misshandla personen i fråga. En bra vakt ska ha utbildats att hantera stökiga situationer utan våld. Det är aldrig tillåtet att ta till våld. Det finns polis att tillkalla. Jag tänker varna hela min umgängeskrets för att gå till Sturecompagniet. Någon ställer sig frågande till att Simon minns allting så detaljerat – dessa kan jag rekommendera att läsa “Flykten” av Rudolf Vrba. Han satt 2 år i Auschwitz-Birkenau, är en av få som lyckades fly och som kunde återge och vittna om alla vidrigheter och misshandel som både han och medfångar utsattes för. Kränkning och misshandel sätter så djupa spår så att man aldrig någonsin glömmer ens detaljerna. Det som hänt Simon påminner otäckt mycket om den misshandel och övergrepp som många vakter i koncentrationslägerna utsatte fångarna för. Jag är helt förkrossad över att det får förekomma fortfarande. Dessa vakter är skrämmande olämpliga för sitt jobb då de utövar ett maktmissbruk av allra värsta sort.
Med eller utan min kompetens eller brist på sådan om man nu känner så, är den här sidan ett forum för stöd för människor som blivit utsatta för en obehaglig situation med vakter. Vem är det som inte förstår det? Det vore så klart extremt intressant att höra vad vakterna ifråga har att säga om detta, men eftersom händelserna som beskrivs på denna sida uppenbarligen inte utreds i domstol så handlar det enbart om att människor ska ha nånstans att vända sig för att skriva av sig, få stöd och kanske komma i kontakt med människor som har varit med om samma sak. Det kan för dessa människor kännas väldigt skönt att i alla fall känna sig betrodda. Det känns rätt uppenbart att vakter sitter och yttrar sig här om man ser till klockslagen och visst, gör det då, anklaga folk för att ljuga eller att vara odugliga, men faktum kvarstår, sidan finns till för att stötta. Om ni vakter känner er kränkta så kan väl ni fixa till er en egen hemsida, så kan ni hänga där istället. Jag har i alla fall uppfattat sidan som ett stödforum och har yttrat mig därefter och jag hoppas att Simon och andra som känt sig kränkta kan känna att det finns förstëlse och sympatier hos folk och att de kan bortse från elaka kommentarer. Och nej, naturligtvis hör man inte bara en part i domstol, det har väl aldrig påståtts. Min poäng var att Simon inte skulle känna sig misstrodd för att det fanns synpunkter på hans historias utformning. Jag är övertygad om att det finns många exemplariska vakter, såna har jag själv mött, men någonstans så brister det ju, det gör det ju även som vi nyligen setts hos polisen. Det är ju bara extra beklagligt när det brister hos yrkeskategorier som har tillgång till den här typen av maktutövning. Det kan förstöra folks liv.
Det lustiga med den här sidan är att alla som ifrågasätter “offrens” historier på automatik blir anklagade, just det, anklagade för att vara vakter…, som om det skulle vara något negativt. Vill bara förtydliga en gång till, jag är en snart 50 årig kärring som aldrig varit eller kommer att bli ordningsvakt. Har dock bekanta som fått mina tidigare bestämmda åsikter om ordningsvakter, som var färgat av allt jag läst i min röda ungdom, omskakat i grundvallarna.Det är möjligt att jag skriver här för att sonna mitt brott, om mina förutfattade meningar om allt vad ordningsmakten heter. Den här sidan, trodde jag i alla fall är öppen för alla.
Vad du gör nu, Lisa marie är att be alla som inte med hull och hår slukar offerens berättelser här, skall låta bli att skriva, hur vinklad blir inte sanningen då? Här skall alla få gråta ut och bli tröstade. vet du så där naiv hade jag också kunnar vara för några är sedan, trodde mig då vara en av de mest intellektuella typer som fanns, lol. Fast det sägs ju att med åldern kommer visheten, kan knappt bärga mig tills jag blir 80, hehe. Åter säger jag, jag har personligen aldrig träffat någon av de “onda” vakterna alla talar om. Kanske lever jag med skygglapparna på mig men min filosofi är att alla människor är goda tills de bevisar motsatsen.
Man får dock inte glömma bort att vakterna borde bli “hårda” för att kunna hantera alla hot spott och spe, skottlossning där kolleger blir skjutna, det finns ju anledning till att de har skottsäkra västar på sig. fast skottsäkra västar hjälper ju inte när de blir hotade, för att inte våga ställa upp i rättegångar mot kriminella gäng. Då skyddar ingen vakterna eller deras familjer. jag har sagt det förr och säger det igen, jag skulle aldrig vilja eller ens klara av att jobba som vakt. Skulle du? Tror själv att jag skulle tappa tilltron till mänsklighten fullständigt, av allt jag skulle behöva utstå från de oskyldiga, eller från media, eller rättväsendet som tror sig veta sanningen utan att ha hört alla. Tror säkert att “simon” varit med om något hemskt och traumatiserande. Jag vänder mig dock mot denna pajkastning som pågår, att offrena aldrig gjort något, och att vakterna framställs som mordlystna som bara är ute efter att få slås. Eller är det jag som har fel, är lagens väktare bara ute efter att få slåss???
Lisa Marie:
Hur kan du veta att vakterna inte har gjort nagon polisanmalan?
Hur vet Lisa Marie att vakterna inte upprättat handfängselprotokoll eller rapporterat enligt pl §27?
oj oj oj vilket skitsnack. vad får du ut av att sitta 1 timme och hitta på en berättelse?
säg som det är, du blev nekad att komma in och tänker därför “hämnas”.
Ja, den berättelsen var ju knappast trovärdig. Den är ju aningen skrattretande.
Man undrar om nån bara hittade på det för att driva med upprättelse.nu…. Inte alls omöjligt.
Hoppas Anton och “Sanningen” råkar ut för samma sak som Simon har gjort.
Då får vi se om ni är lika kaxiga som ni kan vara helt anonyma här.
Vilka idioter!
Till Saga vill jag bara säga att självklart ska vakter ha rättigheter att med hårda medel lugna ner någon som inte sköter sig, men det har ju inget men denna historia att göra. De kastade ju inte ut Simon för att han hade stökat. De tog ju in honom i ett litet rum och bröt ner honom till dess att han grät. Är det ok eller varför sitter så många och försvarar vakter på denna sida?
Fan vad förbannad jag blir på era kommentarer. Jag är inte alls förvånad övar Simons berättelse då vakterna på Sturecompaniet länge har varit ökända. Jag har själv blivit misshandlad och utslängd av vakter på Sturecompaniet för några år sedan. Vi var ute ett gäng grabbar, stod i baren och hängde. Jag drack vatten eftersom jag sen några år tillbaks är nykterist. Vi var väl rätt högljudda när två vakter plötsligt tog tag i mina armar och bad mig följa med. Jag blev såklart arg och ryckte mig loss. Då tyckte vakterna att det var befogat att trycka upp mina armar bakom ryggen samt trycka upp mig hårt mot väggen. Sen blev jag utslängd. Alla vakter är självklart inte idioter men övervåld förekommer!
Tråkig historia, OM den är sann. Tycker den låter mer eller mindre helt otroligt. Jag har arbetat i nästan 10år som väktare och ordningsvakt. Jag anser mig alltid att följa “boken”, och de övertramp jag sett under dessa år så få att de kan räknas på en hand. Detta trots att jag har arbetat i bl.a. tunnelbanan.
Bevakningsbranschen tillika resten av samhället innehåller givetvis olämpliga och ibland helt sjuka människor. Vi som arbetar seriöst är måna om att dessa personer försvinner. Har medverkat till att folk fått sluta. Detta har aldrig varit något problem då jag har en trovärdighet. Tror inte att det går att övertyga många eller ens några som sökt sig till denna sida. Men jag vill gärna varna Er för att sjunka till samma nivå de Ni anklagar, för det är det Ni gör om Ni generaliserar en eller flera yrkeskårer.
Ni förutsätter att vi ska vara fördomsfria mot alla människor, jag efterlyser samma sak mot oss. De flesta Zigenare jag möter begår brott men jag vill ogärna tycka att jag kan säga att Zigenare är kriminella.
Tack för ordet!
Lisa Marie,
De flesta som blivit föremål för ett fysisk ingripande av ordningsvakter har en helt annan syn på anledningen till ingripandet än ordningsvakten, inget konstigt i det.
Men jag kan lova att i de flesta fallen är det ordningsvakten som har det rätta ordet. Annars hade inte vi funnits kvar kan jag lova.
Att vi fåtal ordningsvakter har valt att engagera oss i denna sidan har att göra med att vi vill stärka förståelsen mellan allmänhet och ordningsvaktsyrket samt att även vi vill ha bort de så kallade “rötäggen” som aktivt fortsätter att bygga på möjligheterna för människor att negativt generalisera över kåren.
Bara för att någon skriver en berättelse betyder inte att den är sann!
Det finns berättelser här där vi ordningsvakter också stöttat och gett förslag på hur en skribent kan göra för att få just upprättelse för det som den personen känner att den blivit utsatt för.
Vi är inte här för att ifrågasätta allt vi läser, men du måste förstå att vi gör otroligt mycket ingripanden per år, så vi har hört Alla bortförklaringar och lögner för varför vi “tog tag” i vederbörande. Och tro mig, alla har en ursäkt/bortförklaring, oftast stämmer den inte in alls i verkligheten.
Om du verkligen arbetar i rätten med att bla döma människor hoppas jag du har en mer objektiv syn när du arbetar än hur du framställer dig här.
Nästan oavkortat är de kränkande tillmälen på denna sidan från människor som målar ut sig som “vakthatare”, det var länge sedan jag läste något olämpligt från någon som utgav sig för att vara en ordningsvakt.
Tänk på det.
För att beröra det sista som står i texten. Skulle jag som ordningsvakt bevittna något som går till exakt så som det beskrivs i texten kommer jag definitivt att anmäla det.
Sten: En liten fråga: Om det var två poliser som ville prata med dig av någon anledning, skulle du då också bli arg och rycka dig loss?
Lisa:
För det första saknar historien trovärdighet. För det andra skulle jag aldrig råka ut för en sådan sak som beskrivs.
Jag vet hur man beter sig på krogen, så enkelt är det.
För det första vill jag påpeka att jag tycker att upprättelse.nu är ett bra initiativ. Dock bör alla som uttalar sig på detta forum vara medvetna om att de historier som nämns här, är just historier. För att kommentera “Simon” och hans berättelse, så ställer jag mig frågande till en mängd punkter. Men sanningen ligger i betraktarens ögon och jag tänker inte påstå att “Simon” ljuger. Jag jobbar själv som vakt på Sturecompagniet, dock inte den aktuella helgen. Men den helgen blev en person gripen för misshandel, våld mot tjänsteman och våldsamt motstånd samt belagd med handfängsel. Kan denna person vara du “Simon”?
Tillsist måste jag säga att jag blir extremt upprörd över att en person som påstår sig vara (nämndeman eller domare? se “Lisa Marie”) uttalar sig på detta forum, om en händelse hon inte har den blekaste aning om. Det är upp till tingsrätter, hovrätter och högsta domstolen att se till så att rättssäkerheten upprätthålls och skulle det vara så att du sitter som nämndeman eller domare i någon av dessa, då blir jag uppriktigt oroad över denna rättsäkerhet.
Sedan vill jag passa på att upplysa alla som kommer med falska anklagelser (detta gäller såväl allmänhet, ov osv.) att detta finns reglerat i Brottbalken, se falsk angivelse samt falsk tillvitelse.
Jag tycker att det är intressant att så många avfärdar den här och andra historier som icke trovärdiga.
Detsamma gjorde man när Kambodjanska flyktingar flydde undan Pol Pots förtryck.
Man sa att deras historier var alldeles för otroliga och fasanfulla för att kunna vara sanna. Detta resulterade i att hela omvärlden lade locket på och det tog åratal innan sanningen började uppdagas.
Tack för den jämförelsen!
Pol pot lika med ordningsvakter…
Sten> om det du skriver är sant, så var det nog befogat av vakterna att agera som dom gjorde.
Varför följde du inte bara lugnt med från början?
Hans> Bara för att vakterna inte låter dig bete dig som en fem-åring, för att du tror att dina pengar gör dig bättre än andra – så är dom dåliga, kaxig vakter?
Saga> 50 är ingen ålder, du är ingen kärring… !
Leo,
Jag förstår jag inte riktigt vad du menar.
Jag är en i sammanhanget lantis bosatt långt ifrån Sthlm och min uppfattning är att har man inte pengar eller ser ut som om man inte har pengar så kommer man inte in.
Man får ju köa hur länge som helst, samtidigt som de “rätta” personerna bara glider förbi.
Detta tycker jag är helt sjukt och det gör att det blir oroligheter i kön. Det verkar inte som att dessa ställen är nattklubbar där alla är välkomna att ha roligt.
Det är snarare ett skyltfönster för folk som vill synas.
Hans: Det där var, tyvärr, en tämligen träffande beskrivning av stureplanskrogarna.
Jag tror på Simon. Att han skulle lägga ner 1 timme av sin tid för att hitta på en historia som aldrig kommer att klaras upp, på skoj.
Jag tror som en av insändarna, att dessa kommentarer kommer från dessa vakter och dess kolleger som var med denna kvällen, och jag vet att ni läser detta nu också.
Jag önskar er allt lidande, allt..
Det känns väldigt tråkigt att läsa detta inlägg från Simon, men än sämre att läsa dessa kommentarer. Jag har jobbat som bartender en lång period på uteställen i Stockholm, Göteborg och Malmö. Man har god kontakt med vakterna eftersom de måste kallas till baren allt från en till en handfull gånger per kväll. Min inställning till vakter är att hälften av dem är riktigt sköna killar, medans hälften är maktmissbrukare och rasister. Övervåld händer varje helg. På en klubb i Stockholm (ingen nämnd, ingen glömd) var det en kille som började tjafsa med mig, på min fritid. Inget mer än munhugg mellan oss, det var goda decimeter mellan. En vakt som “känner” mig hoppade på honom och satte handfängsel på honom, släpade (bokstavligt talat) in honom i hissen som gick ner till entreplan, innan hissdörren hade åkt ner kunde man höra “Sånna som du ska inte bråka med Svennar, fattar du eller?”. Sen vet jag inte mer.
Krya på dig Simon, du kommer snart över detta.
Nästa gång du är på ett nytt ställe så försök att ha mobiltelefonen på ljudinspelningsläge eller något liknande, stand-by. Det kommer att kännas tryggare även om chansen att det händer dig igen är minimal.
Hehe, det ligger nog även det i betraktarens ögon, tror du inte det, Leo?
För övrigt måste jag säga, eller fråga hur somliga av er orkar, alltså OV, det spelar ju ingen roll vad man/ni skriver, de väljer ju att tro vad de vill ändå? Absurda jämförelser om Kambodja,ingen trodde för övrigt på jude utrotningen heller. Eller, som nu senaste inlägget, jag kommer ihåg en händelse, o.s.v.
För att en gäst skall gå omkring med ljudinspelning på sig, krävs väl att han planerar att bråka med vakterna. Om nu vakterna är så våldsamma som somliga av er säger att ni vet att dem är, kommer ingen efter ett ingripande vare sig ha sinnesnärvaro att sätta på mobilen, eller överhuvudtaget tillåtas sätta på den..
Peter GBG,
Jag jobbar inte på Stureplan, av den enkla anledningen att jag inte vill leka modedirektör och göra skillnad på folk och folk.
Men det säger verkligen inte att vakterna där gör ett dåligt jobb!
Jag tar inte heller parti för vakterna eller incidenten i sig då jag inte var där.
Men historien döljer något, det hade jag satt min månadspeng på!
Därav sjunker trovärdigheten för Simon i Mina ögon.
Det utesluter absolut inte att Simon verkligen blivit utsatt för detta men jag tror nog att sanningen är någonstans mitt i mellan.
Detta som du skriver,
“Jag önskar er allt lidande, allt..”.
Tycker du att det är rättvist av dig att önska detta av någon utan att ens hört den andra sidan?
Skall inte bägge sidor få säga sitt!?
Hans> Jag har jobbat runt hela stockholm, inklusive stureplan.
Dom enda som går före kön är antingen stamgäster eller stå med på gästlistan.
Du har rätt att stureplan är mer om att “visa upp sig” än att gå ut och festa. Men det finns ingen del av stan där gäster har så lite tålamod som vid stureplan. Ingen respekterar kön, utan alla ska gå före – “börshaj” som “bonde”… alla har så mycket pengar som dom ska bränna, bara vakten släpper in dom före…
Det många tror, är att det är nattklubben som gör människan… Alltså kommer jag in på det “häftiga” stället så är jag “häftig”.
Kan säga att det är ingen skillnad på att bli full på broder tuck, kvarnen, spybar, sture kompaniet, Garbo eller något annat “vattenhål” i stockholm… möjligtvis priset…
Vakterna tror inte att dom är bättre än någon, dom försöker bara göra sitt jobb… ta folk i tur och ordning. Men när folk som tror dom är bättre än andra hela tiden ska smita före kön “för dom är ju bättre än dom i kön” så uppstår det konflikter.
På samma gång så upplevde jag ofta att vid just stureplan, att bara för att någon blivit insläppt på stället så trodde dom plötsligt att dom var “immuna” mot allt. Men det är fortfarande samma regler som gäller.
Orsaken till att jag misstror simon, är att jag vet hur svårt det kan vara att avvisa någon från en stureplans krog..
Jobbar man på söder, behöver man som regel bara gå fram… lägga en hand på axeln och förklara läget.. Gästen lyssnar och kommer tillbaka nästa kväll lika glad och trevlig…
Vid stureplan krävs det mer ofta att man bokstavligt talar bär ut gästen, då denne vägrar gå….
Tack Peter, Lisa Marie, Ameri och ni andra som stöttat Simon på denna sida! Ert stöd värmer! Det gör verkligen ont att läsa det som ni andra skrivit här. Jag förstår inte hur det kan bli diskussion om trovärdigheten i denna redogörelse. Detta är väl en sida, där man ska stötta personer som råkat illa ut? Vad skulle Simon vinna på att sitta och skriva ner detta? Simon var helt förkrossad när han kom hem från Stockholm. Han var helt blek och skakade i hela kroppen när han berättade om vad han råkat ut för. Han har haft stora sömnproblem sen det hände och mått både fysiskt och psykiskt dåligt, fick sjukskriva sig en hel vecka från jobbet. Detta har påverkat oss mycket. Simon ville bara glömma det hela och få lov att vara i fred. Jag stod på mig och tyckte att han åtminstone skulle skriva ner vad som hänt och tipsade om denna sida. Jag todde att det här skulle vara ett stöd! Vill bara gråta nu! Fattar inte hur man kan ifrågasätta vad som hänt??? Simon är en trovärdig, snäll och lugn person, som inte vill någon något illa. Det är väl inte så att ni tror att bara för att man inte själv gör något så råkar man inte ut för våldsbrott??? Är alla som råkar ut för våld själv skyldiga på nåt sätt??? Ska vi inte tro dem? De här vakterna visste precis hur de skulle göra för att det skulle vara svårt att komma åt dem. Till Er vakter som gjorde detta mot min pojkvän vill jag säga:”Ni är bara små fega kräk som det är synd om!” Ni andra vakter som sköter ert jobb behöver inte ta åt er. Jag drar inte alla över en gräns! Simon jag vet att du talar sanning och stöttar dig! ÄLSKAR DIG! Linda
Som sagt, är det så att det som sägs stämmer så anmäl det hela för guds skull!
Man behöver inte stötta Simon genom att säga saker som att hoppas på att vakterna skall fara illa!
Vad är det för stöttning?
Sen, jag menar, hur vet jag att Simon är en pålitlig person. Han lägger ut en text på en sida där man diskuterar, då får man vara beredd på just diskussion.
Jag utgår från det jag vet om Simon och det är ingenting förutom just de rader han skrivit.
Om en nära anhörig till mig hade råkat ut för just det Simon beskriver och berättat det för mig så hade jag naturligtvis inte haft anledning till att misstro vederbörande och tagit ställning för denne också.
Men nu är vi inte anhöriga till Simon och kan inte på annat sätt bedöma trovärdigheten förutom just att läsa hans text.
Och det är viktigt att man är kritisk till saker som publiceras allmänt på nätet.
Det gäller även här!
Om en nära anhörig eller vän, berättade exakt samma historia med samma ord – så skulle jag fråga “Men vad gjorde du?”
varför är det så att alla berättelser om diverse övergrepp och dylikt är ljug??
Jag tycker det är lite underligt faktiskt att så fort det händer nåt så är gästen alltid den som felat.
Vi säger inte att simon ljuger, vi säger att han inte berättar allt som hände.
Alla vi vakter här som jobbar, vet att man inte ger sig på någon utan orsak – det är därför vi reagerar så pass starkt på sådana här historier.
Gästen spelar ofta en större roll än vad dom vill erkänna.
Och sedan är det så att båda “sidorna” är lika duktiga på att kasta paj på den andre….
Jag tycker Saga verkar märkligt destruktiv i sina kommentarer. Vakterna verkar i hennes ögon ha hög trovärdighet oavsett vad människor än berättar. Det blir nästan skrattretande ibland när hon försvarar deras tilltag.
Bra skrivet Linda. Vi är många som tror på er berättelse och era upplevelser. Bry dig inte om vakterna som skriver för att jävlas.
David…. Destruktiv??? Hur kan jag vara destruktiv, det fattar jag inte? Mycket är jag, men destruktiv??
I min ungdom var jag naiv nog att svälja alla historier om våld från ordningsmakten, har hört många, för att inte tala om allt jag läst. Då hade jag tagit Simons historia som sanningen, trots att jag inte hört båda sidorna. Det är ju inga nyheter som framkommer, de byter bara namn på personer som drabbas. Skillnaden från då och nu är att jag ställer frågan, men vad gjorde du då?
Skillnaden från då och nu är att då visste jag att alla som jobbade som vakter av alla dess slag, gjorde det för att de hade mindervärdeskomplex och ville ha makt.
De som skriver på den här sidan uppfattar jag som bra och ordentliga människor som vill öka förståelsen för deras arbete. Och som jag sagt tidigare jag har faktiskt ingen personlig erfarenhet av “dåliga” vakter, Ordningsvakter, eller poliser. Fast jag har också bekantas bekantas som har erfarenheter liknade Simons. Själv har jag däremot aldrig behövt konfrontera mig med dem, kan ju bero på att jag är väldigt måttlig med alkoholen.
Det finns lösningar, visserligen kostar de, men massor av förslag har framkommit på denna sida av de som arbetar som “vakter”. Lösningar som skulle göra både “vakters” och allmänheten liv lättare. Men frågan är vem som lyssnar på dem? Tyvärr ligger de nog för långt ned i näringskedjan, för att någon skall ta dem på allvar.
Tillägg, så jag inte blir missuppfattad, det faller på sin egen orimlighet att alla “vakter” skulle vara av bra virke.
Jag skulle vilja att de där fega vakterna som jobbade den där kvällen skrev vad som hände.
Om så många nu misstror Simon så kan ni väl berätta vad som hände?
Nej, tänkte väl inte det.
Ni är precis så fega som man kan tro och ni gömmer er bakom varandras ryggar.
Undrar vad som hänt er för att man ska kunna göra en sån här grym sak? Var gick det snett månne?
Eller är det en sån där klassisk historia om tuff uppväxt o s v?
Tragiskt.
Hans> Vad som är tragiskt är att vissa köper historierna rakt av och det är dom som ifrågasätter dessa är dom som är dumma.
Vad är det som säger att simon har berättat hela historian eller bara vaktens del av vad som hände?
Även om nu hans beskrivning av vakternas agerande är till 100% sann, så säger min långa erfarenhet som vakt att han själv spelade en betydligt större roll än vad han vill ge sken av. Troligtvis undanhåller han detta pga att han inte vill förlora hans “trovärdighet” i detta forum. Om det framkom vad han själv sagt till vakterna så kanske inte alla vore lika snabba på att ta honom i försvar.
Att vakterna automatiskt ska vara boven i varje drama här är rent ut sagt skrattretande.
Att vi som försöker ge fler nyanser till möjligheterna bakom historia, jämförs med pol pot, hitler och andra historiska “monster”.
Hans, om de nu är så att “vakterna” som jobbade den kvällen är sådana som Simon beskriver dem, våldsamma utan minsta gnutta samvete. varför skulle dem överhuvudtaget bry sig om att engagera sig i en sida som denna? Dem har väl inget behov av att försvara sig? För ett sådant åtagande krävs ånger eller i alla fall ett behov av urskuldade, och ingen av de egenskaperna kan personer som Simon beskriver äga. Så du talar nog för döva öron.
Hans: De “fega” vakterna är tvingade till tystnad enligt lag och får alltså inte, med mindre än att begå lagbrott, skriva vad som hände.
OG hänvisar till att alla vakter i Gävle är deras people! Hur är det med sturisarna?
——————————————–
Men nu har OG-ledaren förstått att 34-åringen håller sig undan, och börjar skicka hotfulla sms till honom. Då bestämmer han sig för att medverka fullt ut i polisutredningen och berättar hur allt har gått till.
Så småningom får OG-ledaren och 34-åringen kontakt. Han vill lämna OG, taxan för det är normalt 200 000 kronor. De stämmer träff, men 34-åringen går inte dit.
Då kommer nya sms-hot. I förhöret säger 34-åringen något i stil med detta:
”Du sket i mötet, kommer att hitta dig… Varenda vakt i Gävle ska få bild på dig ditt as. Du är nu fleras villebråd och det är fritt fram för fler än oss att jaga haren! Lycka till!”
På grund av dessa hot åtalas OG-ledaren också för försök till utpressning om 34-åringen.
Ja det är sannerligen märkligt att det ska reta upp så många människor att man väljer att finna en historia trovärdig. Hur mycket absurda saker händer i vår värld, för sjuka att förstå, men som ändå händer? När man surfar runt lite på den här sidan så ser man att det är samma personer som är inne och dissar samtliga historier från människor som upplever sig ha blivit orättvist behandlade. Verkar ju rätt otroligt att samtliga personer som skriver om vad de upplevt här ljuger? Och vem är alla ni att avgöra att det är ljug och överdrifter?
Kalle> Det är sällan att vi säger att någon ljuger. Vi vakter som är här, ser likanande situationer varje vecka (Inte så grova som dom som beskrivs här, men kan likväl upplevas som lika hemska).
Vi tycker att ofta som saknas det en del i historierna, t.ex. vad som hände innan det började. Vad personen, som berättar, själv sa och gjorde före, under och efter.
Det är ofta det sägs “jag hade inte gjort något” “Jag gjorde inget motstånd” osv.
Kan säga direkt: Gör du inget motstånd så behöver vakten inte röra dig. Det finns ingen orsak!
Men det du kallar för “inget motstånd”, kallas ofta av ov’s och poliser för “att ha händerna fulla”.
Historierna förringar författarens egen roll i vad som hände. Det är därför vi är här och i frågasätter, ber om mer detaljer och ger vår syn på orsaker, verkan m.m.
Kalle,
Jag säger ju inte att någon ljuger!?
Har ej heller sett någon som utger sig för att vara ordningsvakt och väldigt aktiv här säga något sånt heller?!
Om inte personen själv varit med i den händelsen som diskuteras såklart.
För att kunna döma till någons trovärdighet krävs det väl ändå att alla parter får säga sitt??
Eller tycker du att man kan döma en ordningsvakt utefter vad enbart objektet för ingripandet säger??
Magnus E: Tja, vi har ju en person som utger sig för att jobba i tingsrätten som tycker att det är en bra idé. DET, om något, är ett rättssäkerhetsproblem (nu förutsatt att kvinnan i fråga är nämndeman, lagman eller liknande).
Så har hon ju faktiskt inte uttryckt det, ni är ju väldigt snabba själv på att dra egentolkade slutsatser. Som jag förstår det så går det till så i en domstol att man dömer enligt vad som framstår som trovärdigt. Klart man ska höra alla, men det har man ju inte möjlighet till här. Känns löjligt att påstå att det skulle va rättsosäkert för att man finner en historia på den här sidan trovärdig. Det är ju ingen domstol heller.
Först måste jag konstatera att det var en väldig massa olika människor som hittat fram till denna sida. Kul om det nu också är olika personer bakom. Vill bara kommentera att jag är väl den som använt skarpast ord “rövarhistoria” om Simons berättelse. Och jag är fortfarande civilist och “vakterna” som skriver här skall väl inte behöva stå till svars för vad jag skriver?
Kalle: Tja, hon sa att det inte fanns något att invända emot i trovärdigheten hos hans berättelse.
Detta måste i förlängningen betyda att historian bör betraktas som trovärdig, dvs sann.
Och det innebär att vakternas sida är ointressant?!
Det är exakt sånt här som skapar fördomar, att helt enkelt bara tro på en historia utan att vara intresserad av att lyfta hela sanningen…
Ge igen, han är civil när han inte är på jobbet.
om du inte kan själv finns det många hjälpande händer, som är mycket bra på att ge varandra alibi. Låt han smaka på sin rädsla och vanmakt. Tror det skulle vara behjälpligt både för polis och ordningsmakter om dom förstår att om dom går över gränsen så är det inte ett samtal eller varning som kommer, utan smak av egen medicin. har på känn att dom skulle bli en aning trevligare.
Ola norman:
Så du uppmanar honom att “ge igen” med våld?Har du någonsin hört uttrycket “Våld föder våld”? Om vi skulle få stryk på fritiden för varje omhändertagande o avvisande vi gör, Så skulle iallafall jag inte bli snäll på jobbet.
Förövrigt är det här den här historian den mest löjliga och uppenbart påhittade jag hört.
Häxjakt var det ja….
Tillägg: Jag säger inte att hela historian är helt påhittad, men han utelämnar med all säkerhet vissa saker, och överdriver en hel del.
Ola Norman, mig behöver du inte oroa dig för, jag skulle vara skitskraj, för minsta hot. Därför är jag inte “vakt” men jag förstår varför de som jobbar som det, alltid måste vara på sin vakt och tro det värsta om dem de måste avlägsna eller omhänderta.
“Ola Norman”:
Det du har skrivit är både obegåvat och olagligt. För din skull hoppas jag att det inte händer någon OV på Sturecompagniet någonting den närmsta tiden, skulle det hända någonting i stil med det du antydde, då ska jag gå raka vägen till citypolisen och anmäla dig för anstiftan till våld mot tjänsteman/grov misshandel. Det du skrivit är på gränsen till stämpling till grov misshandel.
Vidare så spelar det ingen roll om OV är i tjänst eller civil, denne har alltid tjänstemannaskydd och det gäller livet ut.
Tänk till innan du skriver nästa gång.
Upprättelse.nu,
Jag uppmanar er att ta bort Ola Normans inlägg.
Ni är juridisk ansvariga för det material som publiceras här och det han skriver är högst olagligt och olämpligt.
Om detta hade skrivits på en annan sida för poliser eller ordningasvakter så hade han vart anmäld på fem röda.
Själv uppmanar jag upprattelse.nu att polisanmäla det hela, inte bara radera det.
Stämpling.. jaja, det är alltid allvarligt när vakter och brickor får reda på att kanske kan jag inte bete mig precis hur som helst, börja ett samtal med en smäll.. och sen inte förstå hur det eskalerade.. Bor ej i Sthl, så er träffar jag ej på. Lika bra det. Det är en otrolig skillnad mellan personligheterna hos vakter och brickor, känner 2 vakter, en är runt 50, lugnare än tjuren ferdinand, aldrig något problem, den andra runt 35..alltid bråk, och det går inte att få in i huvet på han att det kommer att kosta. Så fort brickan e på..en annan människa. Men det jag vet är att om en vuxen Polis kommer fram, och han inte söker bråk, som vissa gör, så är jag på alla sätt medgörlig, Det jag inte tycker om är maktmänniskor i uniform som kör över folk och alltid klarar sig. Vet oxå att det måste vara mycket svårt att ha yttre tjänst i någon större stad utan att komma i väldigt bökiga situationer, och då alla dessa anmälningar, som läggs ned, för det är trams, som blir ett snyggt diagram, som visar att “alla poliser frias i domstol”. Så, det enda jag menar, fast uselt skrivet.. Att om en maktidiot, som finns bland polis, väktare dyl, varför ta stryk av denne, om du kan försvara dig, då kanske han lär sig. Olagligt, jag ser det lika olagligt att bli misshandlad av nån i uniform än utan, självförsvar är en självklarhet. Tjänstemannaskydd… vad hjälper den när du ligger där.. i domstol ja, men då ska någon vara gripen. Lagar och domstol kommer efter brott.. så något skydd av lagen har man inte. Den är ingen sköld. Det är en orsak till att jag inte förstår hur vissa vågar bete sig, det kommer en dag efter den kvällen oxå. och då spelar bricka, uniform, tjänstemannaskydd etc ingen roll.
Saken är ju att man blir ju livrädd när det kommer någon mot dig som man uppfattar som ett hot mot en, då tänker man inte som skarpast, man vill fly, men kan inte, för man är oftast inomhus, och kan man inte fly, så slåss man. Livrädd, det är rädsla som framkallar mycket av våldet, för man går in i reptilhjärnan och där är man inte skarp. Så en polis eller väktare, ordningsvakt som inte utstrålar hot, tror jag slipper en del elände. Men jag är inte någon av ovan så jag vet inte.
Men det är då för att jag då är rädd, livrädd.
Anmäl och radera, pja, förstår att det är vakter och dyl här, och det kanske är otrevligt att läsa att folk kanske inte tolererar att bli behandlad som slagpåsar. Våld föder våld. Våld söker våld. är oxå en sanning.
Men det är intressant att läsa, att ge tillbaks mot en OV el dyl, då är det fulla segel, starta en krisgrupp.. medans alla utsagor där folk blivit misshandlade av OV, så har dom inte uppmanats till radering, anmälan.
Jaja.
Uppenbarligen har du ingen respekt för samhället och dess lagar, men jag respekterar att du står för din åsikt. Dock så faller hela din argumentation, förstår verkligen inte vad du vill komma fram till. Du menar att våld föder våld, samtidigt som du uppmanar personer att slå/sparka/skjuta/sticka? ned polis, ov och väktare när dem är civila, som hämnd?
Tror du inte polis, ov och väktare är rädd i sin tjänsteutövning? Det finns en anledning till att vi har skyddsväst och annan utrustning. Det är så att vi har våldsmonopol. Det är så att det finns idioter inom respektive kår. Det är så att vi är rädda. Men det är också så att våld mot polis, ov eller väktare aldrig kan betecknas som självförsvar/nödvärn enligt den lag som gäller.
Jag har två frågor till dig också. Om du slår ned en polis, ov eller väktare för att du tycker denne har behandlat dig illa, hur tror du denne kommer att reagera på det? Eller menar du att det är befogat att avrätta tidigare nämnd yrkesman för något sådant?
Jag måste instämma i kören av uppmaningar att anmäla Ola Norrman för stämpling till våld mot tjänsteman.
Ola: Du gör en jämförelse mellan det du sagt och det OV sagt om folks berättelser. Ingen OV har såvitt jag sett när jag läst inlägg på siten uppmanat till att slå kroggäster eller andra.
Glöm inte att när någon ska gripa, avlägsna eller omhänderta dig och har laga stöd för detta så UPPHÖR din juridiska nödvärnsrätt. Du har alltså INTE rätt att “försvara” dig i en sådan situation, oavsett vad du tycker att du borde ha.
Om inte upprättelse tar detta på allvar så kanske någon annan gör det, och gör en anmälan på uttalandena från Ola?
Upprättelse är ansvariga för vad som publiceras!!
Anmäl, inställ i kören, han har stämplat för våld mot tjänsteman..Om man inte ens får skriva att man anser det helt rätt att i självförsvar slå tillbaka på bricka eller uniform, så är det väl en härlig polisstat vi lever i, ni har våldsmonopol, ni har förbjudit alla sätt en vanlig människa kan försvara sig. Ni, endast ni har den gudagivna gåvan att alltid göra rätt, aldrig använda mer våld än det som behövs, ni ska aldrig stå tillsvars när ni går över linjen. Ni är dom enda som får bära vapen, och då allt grejs som ryms under vapenlagstiftningen. Tagit bort allt skydd man kunde ha, och i utbyte få ett 112 nr att ringa om det hettar till. För det enda polisen verkar lyckas med är att bli mer avskydd och att folk bildar medborgargarden för att slippa er. Det enda jag säger är att man har rätt till självförsvar oavsett vem som hoppar på en. Om då någon lag säger annat…det är många lagar som inte följs. Ge oss tillbaka rätten till självförsvar, och medlen till självförsvar. Det är inget jag menar att aktivt leta folk att slå, tvärtom. spring därifrån om det går, men om det inte går, varför bara ta emot, finns ingen sans i det. Självförsvar kan inte lagföras bort, oavsett vad som står i en bok. Folk följer sunt vett. ingen vill slåss, men om tvungen så gör man det.
är inte heller för avrättningar, eller kroppsstraff, eller korsfästning. Tycker inte om våld, men accepterar inte att bli utsatt för den, oavsett bricka eller uniform. Och detta tycks reta fruktansvärt. Men jag ger ingen frisedel bara för att min nödvärnsrätt tas ifrån mig etc, ingen kan ta ifrån mig min nödvärnsrätt, ingen. Och då hoppas jag man förstår att nödvärn är när man blir attackerad, inte attackerar.. jag går inte som fantomen på skumma gator och bankar folk. jag sover. Jag slåss inte, jag kan inte slåss.. så hotbilden av mig är nog skrattretande.. Denna sida finns till för & av folk som blivit nedslagen och förnedrad av vakter och polis. Det är så många historier, och alla kan inte vara falska, alla kan inte ljuga. Och en Polismans ord är i mina öron inte mer värd än någon annans. Så varför finns alla dessa sidor, alla insändare, alla reportage och
alla vittnesmål. om ni är polis eller vakter, så vet ni att det förekommer. Och att ni blir sedd genom samma ögon som dem som missbrukar sin ställning. Det är deras rykte ni får, när folk ser er, ser dom dessa ligister. och det är bara ni som kan ändra på det, rensa ut skräpet och få en bättre polis.
Kära Ola, ditt tal om självförsvar fungerar inte, då lagen som stiftas av Sveriges Riksdag gör dig kriminell om du bråkar med myndighetsutövare. Även socialarbetare, fritidsledare och andra yrken har rätt att få vara jobbiga utan att behöva bli nedslagna. Troligtvis ljuger ingen på denna sida, eller i alla fall så har de flesta någon sanning i sina berättelser, de förvanskar istället deras sanning till sin egen fördel. Det är lättare att få stöd om man är ett offer som inget gjorde, det överensstämmer tyvärr också med allmänhetens bild av ordningsmakten, som sällan är nyanserad, utan oftast alltid ger “storyn” utifrån offrets perspektiv.
De personer som skriver här vill få vara stolta för sitt arbete, känna att de gjort ett gott dagsverk men kan inte, då de hela tiden mötts av de förutfattade meningarna som finns om dem.
Det är inte så att ordningsmakten inte behöver stå till svars för sina handlingar eller kanske dina handlingar. Vi lever i en tid när anmälningar mot ordningsmakten tas på större allvar, där det är politiskt korrekt att döma ett visst antal procent, för att det skall se bra ut i statistiken.
Polisen klarar sig då de blir omplacerade i fällande dom men en OV blir av med brickan, vilket innebär arbetslöshet.
Om du har två barn som har olika åsikter om en händelse, dömer du då den ena utan att ha ens hört den andre? Det är i alla fall vad media mestadels sysslar med och det påverkar oss i allmänheten, för allt det som skrivs kan väl inte vara osant???
Jobbar som ordningsvakt både i mitt huvudsakliga arbete och i “dörren” så jag tror eller vet att det saknas en STOR bit i denna histoiren sedan är det så att när vakten tar tag i dig och du försöker komma ur greppet begår du ett brott som kallas “våldsamt motstånd” och vakterna kan belägga dig med handfängsel och höja våldskalan för se till att du blir omhändertagen så inget fel i det.
DOCK om denna histoiren stämmer vilket jag har mycket svårt att tro så är det förfärligt, men jag lovar att 90% av Sveriges ordningsvakter följer sin yrkesroll enligt lagboken, en ordningsvakt har mycket befogenheter bakom sin bricka.
Jag tror du har varit lite berusad gjort något mindre skit vakten har bett dig följa med antagligen en avvisning (pl13) från stället, du har motsatt dig det, vakten kopplat grepp (avlägsning enligt pl13) du försökt ta dig ur greppet (våldsamt motstånd) vakten har lagt dig ner och handfängslat dig (omhändertagning enligt pl13 ev envars grip) Så långt klockrent gjort tagit dig till deras vaktlokal så du är borta från där du stökade.
Det är vad jag tror, men åter igen stämmer din historia kan jag bara beklaga att du har fått rövhålls vakter och säga att 90% sköter sitt jobb riktigt bra
Jag blev utkastad första gången jag hade åldern inne för att gå på krogen. Jag drack för mycket och jag blir så trött av sprit, så jag somnade. Då kom en vakt och frågade om jag inte hellre ville åka hem och sova.. kunde inte annat än hålla med. Dom beställde taxi, fick på mig rätt jacka, fick in mig i taxin som dom sade åt vars ja skulle och hejdå. I mina ögon gjorde dom mycket mer än dom är tvungen till? Men det var roligt nästa gång jag gick dit, samma vakt och då blev man lite häcklad med humor. Och han behövde inte väcka mig & den biten.
Ola:
orsaken till att myndighetspersoner har den makt dom har är för att skydda DIG.
Kul att bli rånad på öppen gata och springa fram till en polis för att få hjälp, bara för att få höra ” nej, han som rånade dig såg elak ut, han kanske slår mig sönder och samman då jag försöker gripa honom”
Poliser och OV har av sverige fått befogenheten att hålla ordningen.
Om du hade rätt att försvara dig, slå på bricka och uniform, varje gång du TYCKTE att du BORDE få göra det.. Hur skulle det då se ut?
Visst, Du Ola kanske är en trevlig snäll kille, men Påtände Bengt, den lokala knarkaren, som plötsligt får för sig att han då alls inte ska behöva gå ut för att han spydde ner flertalet personer och sedan går runt utan underbyxor.. vad ska man göra med honom?
Ska han åxå få slå på dom som försöker få ut honom? Är det hans rättighet? Att “hindra” att ordningsvakterna stjäl hans morakniv…
Du har INGEN rättighet att använda eller försöka använda våld mot myndighetsperson.
Däremot HAR du rätt att försvara dig med nödvärn mot andra medborgare. Du har rätt att skydda dig, din bil eller din familj. Du har rätt att försvara dig mot medborgare som anfaller dig. du har rätt att försvara ANDRA medborgare som blir anfallna.
Du har rätt att gripa folk som du med egna ögon bevittnar en brottslig handling, om brotten kan dömmas till fängelse.
Så i denna “polisstat” som du kallar det, har du massor med rättigheter som medborgare.
Du har friheter, du kan på ett öppet forum, som detta, få kritisera polis eller ordningsvakter eller själva grundlagen om du vill.
MEN du har skyldigheter åxå. Du måste följa lagar och bestämelser. Och bland dom lagarna finns lagen att du ska köra på höger sida i trafiken … och att du ska följa en ordningsvakts uppmanning att lämna hans område om du enligt honom stör ordningen. Enkelt.
Alternativet till dessa lagar är kaos. Anarki. Den starkes rätt, öga för öga, tand för tand.
Så vill inte vi ha det, alltså vill vi ha polis och OV som kan ställa sig ivägen och säga
“nej tack, du får inte slå in skallen på dom här killarna för att dom glodde på din flickvän”
“nej, du får inte dansa naken på det här bordet”
“nej, du får inte heller pissa PÅ MITT BLACK JACK BORD!!”
(en sann händelse …..)
Visst kan jag hålla med att en del myndighetspersoner är inte rätt man på rätt plats.. men om alternativet är kaos tar jag hellre 2st dåliga på 50…
Så det så!
Varför har inte Simon skrivit en enda kommentar sedan sitt inlägg? Hade jag varit Simon skulle jag ha haft något att kommentera alla de här kommentarerna!
Till Simon skulle jag vilja säga: Jag tror att det du har varit med om har varit väldigt omskakande för dig. Du känner dig kränkt och orättvist behandlad. Det som minskar din trovärdighet väsentligt är att du utelämnar ditt eget beteende den där kvällen. Det finns stora luckor i din berättelse. Kanske är det så att vakterna har överskridit sina befogenheter men när du inte med ett enda ord skriver vad du själv gjorde så blir bilden väldigt onyanserad och man förstår att du även överdriver vakternas agerande. Du måste ju själv inse det orimliga i att vakterna skulle dra in någon fullkomligt oskyldig människa och behandla honom på det sätt som du beskriver. Av vilken anledning? Var dom uttråkade? Nej, jag kan lova att även om vakterna skulle vara rötägg så har dom ett jobb att sköta och skulle inte ha tid att trakassera oskyldiga på det sätt som du beskriver. Jag kan inte bedöma om vakterna gjort sig skyldiga till något olagligt. Det kanske är så men kom inte och säg att du är helt oskyldig Simon, det är bara pinsamt. Ska du beskylla andra så håll dig till sanningen och stå för dina egna handlingar också.
Ingen polisstat, Självförsvar. Om en polis står och hoppar på mig, ska jag ligga kvar och tänka på lagen.
Knappast, knappast heller du. Om man inte kan komma därifrån så måste man försvara sig. Och då spelar det inte någon roll vem/vad som vill skada mig. Om jag kan, vilket jag betvivlar, så kanske jag kan skydda mig och komma fri, och ta mig där ifrån. Vill inte ha bråk. Men tolererar inte att bli påhoppad själv. Oavsett lag/polis/väktare/OV. Om polisen och väktarbranchen skulle göra allvar av allt babbel om att rensa ut de dåliga. Om jag fattar det rätt, ska Polisen ha färdiga rutiner om att anmäla kollega för t ex övervål. samma sak vakt, om ni slutar ljuga i era rapporter, i tingsrätten och dyl, så skulle det gå ganska fort att rensa upp. Men ni har en kamratanda där detta är tillåtet, att anmäla en kollega är större brott hos er, än den misshandeln han gjorde, för kollegor skyddar man. Ni har tillochmed debreifing efter skiftet, mycket bra till att snacka ihop sig. Ni kan rensa era skitiga led, men bara ni. Så länge ni skyddar skiten hos er, så är ert förtroende i samhället 0. så det är väl ett val ni har att göra
Ola:
Hur hamnade du under polisen som står och hoppar på dig? Vad hände för att du skulle bli hoppad på?
Om myndighetsperson ger dig en order/uppmaning så måste du lyda.
Altså om han /hon ber dig backa/lämna området/lägga dig ner/visa händerna/stå still … då gör man det. Man gör bara det. Inget annat.
Att du försöker rycka dig fri från grepp/ vägrar lämna platsen/ står kvar/ springer runt samt hela tiden säger “jag har inte gjort något” är FEL sak att göra. Då ger du myndighetspersonen rätten att bruka våld mot dig. Och ju mer du försöker springa därifrån eller brottas eller slåss mot dem, desto mer våld får dom tillfoga dig.
Oavsett om myndighetspersonen gör ett dåligt antagande eller har helt fel och du är helt oskyldig eller är fel person att gripa/avlägsna så ska du följa med/lyda. Enkelt va?
Om man gör som man blir tillsagd så händer inget dumt. Och skulle det vara så att myndighetsperonen gjort fel så kan du disskutera detta efteråt och eventuellt anmäla personen.
Att det skulle komma ett antal poliser/OV rusande mot någon och bara slå honom utan att först sagt till vederbörande vad han ska göra, verkar bara konstigt.
Men om man inte lyder så ger man automatiskt myndighetspersonen mer makt.
Alltså receptet för att inte bli slagen eller hoppad på: LYD först, fråga/prata SEN.
Du Ola… du har INGEN !!!!! självförsvars rätt när en myndighetsperson skall gripa dig som föregående talare skriver också, ju mer du kämpar tillbaka ju mer våld får en myndighets person (lyssna på detta) LAGLIGT använda mot dig, ju är ju i det tillfället en fara för ordning och säkerhet i samhället som polisen skall svara för, en fara för ordningen som ordningsvakten skall stå för, lyder man uppmaningar, Gå, lämna backa undan så händer ingenting med dig, står du kvar, skiter i tillsägelserna eller käftar emot begår du ett lag brott du hindrar ett myndighets utövande då OV polis osv får och är skyldiga att att använda den mängden våld som krävs för se till att DU inte kan begå fler brott eller ordning/säkerthets störningar
Detta kan möjligtvis ha skett. FÖR TIO år sedan. Känner många vakter på stureplan. Kan räkna upp 4-5 st som kanske skulle dra till med övervåld i en VERKLIG situation. Alltså dra upp armarna motskuldror i gripsituation. Knä i ryggen vid grip, nedläggning. Men att dra in en person i ett avskilt rum. Känner till lokalerna och är oerhört intresserad av vilket rum det skulle va, ska kolla med fastighetsägaren verkar oerhört organiserat. Hmm. Nej detta verkar mycket konstigt. Hoppas du kryar på dig Simon i alla fall.
En sak till. Har sett 1 av 4 personer i ett sällskap trycka in ett trasigt ölglas i ansiktet på en annan gäst. Skärvan öppnade en ny mun i kinden. Sedan fortsatte samtliga 4 att slå på samme person. OV agerar våldsamt, instintivt och KORREKT. Han som ligger på golvet i väntan på ambulans, hans mamma och pappa hemma i soffan, hans arbetsgivare, de räknar alla med att ordningsmakten ska hjälpa till, så som nu. De sju OV såg till att en sista spark inte tog i huvudet och gjorde personen förlammad, hjärnskadad eller kanske även dödförklarad. Ingen tackade OV. Man tackade ambulans, läkare, vård, rättsinstansen(åklagare). Men de sju OV, stod kvar, jobbade vidare med blodiga batonger och ett räddat liv på sitt samvete. I det här fallet öppnades TRE anmälningar om övervåld (misshandel egl.) mot OV:erna. Samtliga anm. var gjorda av ext. gäster som enligt uppfattning inte varit med. I en av anmälningarna var beskrivet att OV kastat ett glas på samme person (se ovan). Vad jag vill säga är, ha perspektiv. Se längre. Se inte OV som ett hot. Samme personer är de som skyddar och värnar. Har egentligen inget med Simon att göra by the way. Men vem gör vad och hur görs det?
Om historian är sann och jag skulle varit “simon”, så skulle jag njuta så innerligt av att förstöra hans eventuella barn och närstående. Helst på ett långt och utdraget sätt. Värma upp med lite lavetter mot huvudet, övergå till att använda en bittång för att ta bort fingertopparna… Det skulle kännas underbart.
Att skada någon på ett liknande sätt som i historien ovan är inte orimligt. Det känns skönt att göra illa människor i “hjärtat”, för vissa. Det är så skönt att få dominera. Utan hämningar. Jag skulle dock inte göra det om jag inte hade en bra anledning alternativt jag visste att jag skulle komma iväg med det. Vilket du i verkligheten inte gör.
Jag är väldigt normal för övrigt. Har sambo/stabilt jobb/ordnad ekonomi. Det finns många som drömmer om att göra illa någon dagligen, eller gör det. Läkare som gör vissa behandlingar lite mer plågsamma för att patienten ska gråta.. Det är vackert och någon sexuell spänning över det hela..
Mysigt mannen…
Du behöver hjälp!!
instämmer med föregående talare
Dags för upprättelse.nu att vara lite vuxna och sanera/polisanmäla såna här inlägg!!
Detta är direkt kritik mot admin på sidan.
Varför låter ni hot och andra kränkningar få fortgå här!!
Sidan blir mer och mer oseriös och min tro att ni verkligen är intresserade av rättsäkerhet känns mer och mer distansierad.
Ryck upp er innan ni förlorat all trovärdighet!!
/Magnus E
@Magnus E: Instämmer.
Ola Norman, Notek mahamur med,fler är troligen samma person som bara är ute efter att provocera. Börjar bli fruktansvärt tråkigt, att behöva stå ut med detta barnsliga beteende.
Saga: Det tråkiga är att det inte behöver vara samma person. Det där är sådant som vi ordnignsvakter möter nästan varje gång vi gör ett ingripande “jag skall knulla dig!”, “jag skall komma ihåg ditt ansikte”, “jag skall döda dig”, “jag skall knulla din mamma”, “jag skall knulla dina barn” etc. Den största delen av hoten är bara tomma hot, men det finns de som menar allvar med sina hot. Som faktiskt kommer tillbaka när de säger att de skall göra det (det hände så sent som igår faktiskt). Tack vare att det finns de som menar det de säger, som menar sådant som Notek Mahamus skriver så måste vi se till att personen inte kan ställa till med något när vi gör ett ingripande som innefattar våld. Det gör att vi måste “bryta upp armarna på ryggen” på någon som faktiskt är världens snällaste person och som faktiskt inte vill slåss, men som ändå inte går när han får de första två, tre, fem, tio tillsägelserna om att det är dax att lämna platsen.
På sätt och vis tycker jag att det är bra att Ola Norman och Notek Mahamur har skrivit sina inlägg, då får folk se en liten liten liten del av den arbetsmiljö vi ordningsvakter faktiskt dagligen befinner oss i.
jag tror på dig. har själv sett att vakter hjälper sina krogägare att fixa tjejer. när det var stängningsdags och några lätt lurade tjejer blev bjudna på drinkar vid baren. tänkte jag stoppa det och låta tjejerna få gå därifrån ut mot garderoben och ut. men vakterna hotade att jag inte fick ta ett steg till. och efter ett sista räddningsförsök blev vakterna duktigt hotfulla och jagade mig genom trappen och skrek att dit och dat skulle hända mig.
att gå på krogen kan innebära livsfara, droger och kriminella organisationer driver ju innekrogarna. så gå för f-n inte dit om ni inte har bekanta som kan skydda er från den undre världens negativa sidor.(Man måste ha kompisar som Leon, i filmen Leon om man vill få upprättelse i det nya Sverige, att gå till domstol är självmord)
Din tolkning av situationen var…. det är inte samma sak som hur det faktiskt förhöll sig…
Fast jag fattar inte ett skit av detta??
vad var poängen? Tjejer går till baren och blir bjudna, inget nytt, många män är villiga att bjuda flickor på drinkar bara för att få en pratstund, det utnyttjar vi naturligtvis.
Vakterna vill att du skall gå hem vid stängningsdags, inte leka Zorro.
Så Carl, det du skriver handlar ju mer om dig och dina fördomar, om att tjejer är lättlurade.
Den undre världens negativa sidor??
Finns det positiva?
Föreföll det sig som så att du Carl blev för full, kladdade på en tjej lite för mycket, försökte få med henne hem och blev utjagad till slut från krogen av tjejens pojkvän som råkade vara ordningsvakten…?
Eller är din insyn den som vi alla skall rätta oss efter, att det du skriver är rutinuppdrag för ordningsvakter i innerstan?
Skall vi alla skaffa oss en livvakt för att undkomma ordningsvakters vrede på stan?
Eller helt enkelt sluta försöka rädda tjejer från sexuella övergrepp då det troligtvis är en ordningsvakt som är den som skall begå övergreppet??
Vad vill du säga?
Tips från coachen.. Följ med nästa gång..
palla va vakt de har ju inte ens bra betalt
Saken är att jag Har Självförsvarsrätt mot alla som hoppar på mig, oavsett tingeltangel. Hoppa av detta auktoritära joddlandet. Inse att bara för att du har en bricka, gått en kurs i att använda batong eller annat. Myndighetsperson, ett härligt svenskt ord. En vanlig statstjänsteman som har som jobb att bringa ordning i kaoset. Men när ordningsmannen gör kaoset.. vad gör man då. vem vaktar väktarna… Man får inte kritisera er. Man ska blint lyda era anvisningar, alla mina rättigheter tar du ifrån mig på plats. Och det är omöjligt för mig att få rätt i domstol oavsett vad som hänt. Så undrar Polis och väktare verkligen varför folk spottar efter dom, varför ordet polis är ett skällsord. Ni har grävt gropen själv, se nu till att fylla den utan att nån blir kvar därunder. Dags för er att förtjäna den respekt ni tror ni fått med uniformen. Men tyvärr är det tvärtom. Polis och väktare och dörrvakt är ingen merit att skylta med. och det är ni som fixat det så.
Folk tycker inte om att bli misshandlade, oavsett om man inte har någon rätt att försvara sig. Folk tycker inte om att få stryk. Det borde ni förstå själva.
När ordningsmannen gör kaoset..skriver du, det är alltså din poäng, att ordningsmannen gör kaoset. Så därför får de ingen respekt, därför förtjänar de att bli bespottade o.s.v skriver du…
Min fråga blir då, när sker detta, och vidare hur?? Alltså hur och när sker detta skapande av kaos från ordningsmakten enligt dig?
Det troligaste är att kaoset skapas av dig och dina likar, när du/ni är full/a och därmed tror er kunna leka ALLAN BALLAN, och blir förbannade när andra inte tycker att du/ni är lika häftig.
Om du nu inte fattar varför vi behöver en ordningsmakt i detta land, eller varför vi behöver följa lagarna som folkvalda stiftar, så får det stå för dig. Själv är jag väldigt glad att de finns de som orkar med att försöka upprätthålla ordningen, för utan ordningsmakten skulle det verkligen råda kaos i detta land, det är en sak som är säker.
Ola Norman: Nej, du har inte nödvärnsrätt gentemot myndighetsperson. Om en ordningsvakt eller polis ger dig en befallning som faller inom ramarna för vad de har befogenhet att göra måste du lyda den, om du inte gör det har polis eller ordningsvakt rätt att använda våld för att genomföra tjänsteåtgärden och du har inte rätt att med våld försöka hindra dem. Då gör du dig skyldig antingen till våld mot tjänsteman eller våldsamt motstånd. Naturligtvis tycker inte folk om att få stryk, det är ingen som hävdat något annat. Däremot så är det den som ingripandet riktas mot som sätter nivån för hur våldsanvändningen skall se ut. Uppfyller den som ingripandet riktas mot sin juridiska skyldighet att omedelbart hörsamma den verbala tillsägelsen så behöver jag inte använda något våld och ingen är gladare för det än jag. Däremot så är det påfallande ofta som den som ingripandet riktas mot börjar tjafsa, krångla och inte alls vill göra som man säger och då måste man, när alla andra medel är uttömda, använda våld för att genomföra tjänsteåtgärden. Så enkelt är det. Börjar personen då streta emot eller kontra med att använda våld, ja, då eskalerar våldsanvändningen ytterligare.
Sen att det är omöjligt att få rätt i domstol stämmer helt enkelt inte överens med vad man kan utläsa av förundersökningar och domstolsprotokoll. Jag själv har fått ett antal anmälningar om våld mot tjänsteman och hot mot tjänsteman nedlagda av diverse konstiga anledningar. Jag har flera kollegor som varit på rättegångar där gärningsmannen gått fri från våld mot tjänsteman, hot mot tjänsteman, förgripelse mot tjänsteman, våldsamt motstånd mm. Påståendet att det skulle vara omöjligt att bli friad i en rättegång mot polis eller ordningsvakt är i bästa fall baserat på okunnighet och i värsta fall ren lögn. Inget av det är särskilt uppmuntrande.
JAG vet inte vad Simon gjort för att väcka ilska hos dessa vakter.För mig spelar det ingen roll.Det är ALDRIG ok att utsätta NÅGON för fysisk och/eller psykisk tortyr oavsett.Det är lätt att sitta här bakom skärmen och tycka att Simon skall anmäla händelsen till polisen.Då har ni inte LÄST Simons berättelse.Han blev ju hotad till TYSTNAD.Frågan man måste ställa sig är,varför anmälningar mot vakterna,polisen,advokater,åklagare,domstolar,politiker och alla andra av staten anställda personer aldrig leder till åtal.Lagbrott och kriminalitet förekommer där också.Svenska polis och rättsystemet är korrupt.Jag vet inte hur många gånger jag sagt det,hur många gånger det uppmärksammats på bloggar och hemsidor,hur många gånger media gått ut med vad som händer “bakom kulisserna”.Så länge vi bara nöjer oss med att konstatera detta, händer ju INGENTING.Ni som precis som jag tycker det är för djävligt att vi som i ett (demokratiskt?)land inte har yttrandefrihet och skydd hos polis och myndigheter,måste börja ifrågasätta diktaturfasonerna.Det blir inga förändringar genom att bara TYCKA,man måste även agera.Det blir fler och fler lykta dörrar vid rättegångar.Sekretess och svårare för allmänheten att få insyn.Åklagare som kräver restriktioner-ISOLERING urskiljningslöst på häktade personer(misstänkta för brott INTE DÖMDA).Psykisk tortyr,misshandel,trakasserier,rasism som lett till att många tagit sitt liv där inne.Advokater som kliar rygg på motståndarsidan.Nämdemän och domare som dömer efter personligt tycke och smak,snarare än följer lagtexten.En justitieminister,Beatrice Ask (ingen juridisk bakgrund)som inte vågar och vill ställa sig på den svages sida.JO-JK-organ som i realiteten INTE är till för dig och mig.Det har blivit farligt att hävda sin rätt och höja sin röst i Sverige.MEN JAG TÄNKER INTE VARA TYST!
Glöm inte Mikael: Anmälningar mot poliser, vakter och andra av staten anställda (nu är vakter väldigt väldigt sällan anställda av staten) leder visst till åtal, om det är så att det finns någon grund att bygga åtal på. Att påstå något annat är i bästa fall bara brist på kunskap, i värsta fall ren lögn för att underbygga sina egna konspirationsteorier.
Re:toil.Jodå, jag har ganska bra kunskaper i ämnet.Att de flesta vakter inte är anställda av staten VET JAG.Konspirationsteorierna får du stå för själv.Jag berättar bara sanningen, inte minst utifrån egna erfarenheter.Naturligtvis finns det bra vakter också och då menar jag i sitt yrkesutövande,inte när det gäller civilkurage där fegheten hindrar dom att anmäla en dålig kollega.I de fall det leder till åtal mot någon inom de organ jag tidigare nämt,leder det sällan eller aldrig till fällande domar.Jag har varit på så många rättegångar (i utbildningsyfte)i mitt liv och vet precis hur jargongen går.Jag vet inte vem du representerar,eller vems ärenden du går,men håll dig till fakta.Man kan fråga sig varför polisen ofta håller de “dåliga” vakterna om ryggen och varför vissa vakter har en så agressiv framtoning.Vem vet,dom kanske går på samma gym.Personligen har jag aldrig haft problem med någon vakt,men jag har sett mångas attityd mot de som inte ÄR någon eller HAR något.Jag har en vän som precis som jag och alla mina andra vänner är skötsamma och sansade personer men blev inte insläppt av en osnuten vakt.han påstod att min vän var full.Han hade skadat sin fot,(som var inlindad)några dagar tidigare och haltade därför.När jag också försökte förklara detta,sa vakten:jaså vill du inte heller in!för inte länge sedan blev en annan vän till mig klöst och slagen (blåmärken över båda armarna)av en TV-profil som gick bärsärkargång genom att kasta glas och dyligt omkring sig.När min vän rapporterade till vakten åkte HON UT!!Men det är klart,hon var ju inte NÅGON SÄRSKILD.Det är inte lätt att vara vakt och ta hand om de riktigt farliga och slagskämpande busarna,det förstår säkert alla,men dom där små osnutna med dåligt självförtroende som bröstar upp sig utan anledning, har definitivt inte i dörren att göra.
jag har också en vän som inte kom in på en krog för några år sedan, han var fyllechaffis,och röd i ögonen för att han var trött. Varken han eller jag skulle utifrån den anledning påstå att ordningsvakterna själva står för kaoset, om man nu kan sätta = tecknet mellan ordningsmakt och dörrvakt, tveksamt.
För övrigt så kan du inte påstå att du står för sanningen utifrån den erfarenhet du beskriven, inget av det du skriver kan du verifiera som sanning.
Jag håller mig till fakta. Såväl poliser som ordningsvakter blir dömda i domstol om det visas att de gjort sig skyldiga till brott. På samma sätt finns det “civilister” (i brist på bättre ord) som frias från åtal om våld mot tjänsteman, hot mot tjänsteman etc. Så uppfattningen “vakter/poliser vinner alltid i rätten” stämmer helt enkelt inte.
Haha! Ibland är det roande att läsa dessa konspirationsmänniskor som försöker “bidra med sanningen”!!
Otroligt underhållande läsning!
Jag hoppas få läsa mer
Glom inte Mikael:
Har du nagra fakta eller nagon statistik som du kan anvanda for att bevisa att dina pastaenden stammer eller ar det pahitt alltihopa?
Som vanligt har någon som “inget gjort” gått till sossetidningar och gråtit ut! Blir man utkastad SKALL man bli utkastad!! Svårt för att fatta? Då kan man gå nån annan stans!
Roger,tycker du mina upplevelser om vakter verkar osannolika?Dom är ju snälla jämfört med vad andra berättat.Vad gäller svenska polis och rätts.har jag dokument och bevis så det räcker.Statistik behöver väl inte nämnas.Du som alla andra har väl inte missat alla svinerier media skriver om.Eller dom kanske ljuger allihop?
Glom inte Mikael:
Jag menar inte “sannolikhet” utan fakta och bevis.
Du pastar tex att fa domar mot folk anstallda av staten sallan eller aldrig leder till fallande dom. Det sager ju ingenting om man inte relaterar det till nagot. Det vore mer intressant om man kunde visa att anmalningar mot folk anstallda av staten leder till fallande dom mer sallan an anmalningar mot folk som inte ar statligt anstallda.
Du pastar oxa att det svenska rattsystemet ar korrupt. Pa vilket satt? Du maste ta exempel, inte bara saga det rakt ut.
Jag har inte missat skriverierna i pressen och jag tar med med en stor nypa salt. Ibland ljugs det ordentligt i pressen. Det basta exemplet ar mannen som enligt aftonbladet blev slagen i huvet med batong vid Gullmarsplan. Det var rent skitsnack och vem som helst som ser filmen fran ingripandet kan se det.
Jag tror inte att folk ljuger om vad dom ser. Men jag vill paminna om att “reality is perception” vilket innebar att allas tolkningar av vad som egentligen hander ar olika. Att en person som sett ett ingripande sager “vakten anvande for mycket vald” innebar inte att vakten verkligen gjorde det.
Vilken rolig godnattsaga ZZZZzzzzz
Jag tycker det är fascinerande att “Simon” inte vågar göra en polisanmälan pga hoten från “vakterna” men han vågar skriva detaljerat om vad som inträffat på ett öppet och anonymt forum.
“Simon” påstår ju att vakterna ska ha sagt att dom vet vem han är och om någon får veta vad som hänt i rummet så går det illa.
Antar att dessa vakter letar efter simon just nu isf…
Det finns vakter som brukar övervåld och det finns säkert några på Sturecompaniet, jag har dock svårt att tro att dom har gjort det som sägs här men om det är så så ska dom självklart anmälas.
Har själv jobbat för Stureplansgruppen (dom som äger de flesta krogarna runt Stureplan, bla sturecompaniet) och där är man hårt hållen av driftcheferna så att försvinna i väg i mer än 3 minuter för att ta en cigg är i princip omöjligt, än mindre har man tid att försvinna med ytterligare 2-3 vakter för att misshandla, förnedra och kränka en gäst.
Av dessa anledningar så tror jag på cirka 10procent av det som Simon skrivit.
Det skulle vara intressant att se om ni som köper alla historier här skulle stötta oss vakter om vi startade en egen UPPRÄTTELSE-sida där vi berättar om vad vi utsätts för.
Till exempel att någon försöker hugga dig med kniv när du försöker hjälpa en ung tjej från att bli våldtagen, eller att bli hotad i en krogdörr genom att få höra vad dina föräldrar/flickvän/pojkvän bor och heter, eller att någon lyfter lite på tröjan och visar en pistol när du säger att personen är för påverkad för att komma in…
Vi vakter har skyddsväst, en batong och ett par handfängsel att skydda oss med men vad hjälper det mot skjutvapen eller handgranater?
låter som en dålig film kanske men det var inte länge sedan polisen stoppade en bil utanför White room i Stockholm där man fann flera automatkarbiner av modell AK4, pistoler, sprängmedel och handgranater. Personerna som satt i bilen hade för avsikt att bruka detta mot vakterna på White room, detta hade blivit mångfalt värre än skjutningen på Stureplan.
Detta äör kanske inte vardagsmat men inte långt ifrån. Mycket av de hot som sker mot vakter anmäls inte då den reella hotbilden är för stor och polisen inte har resurser att skydda alla…
Jo, jag har rätt till nödvärn oavsett vem som hoppar på mig, sen blir det lagboksnötande och dyl. Men ingen kan tro att bara för en har en bricka, en polisuniform el dyl ger rätt att ta ifrån mig rätten till självförsvar. Oavsett vad som står i en bok.Och om jag hörsammar din order så behöver du inte ta till våld..ja, vad skriver man. Så oavsett vilket gurgel du än får fram, skall jag snabbt åtlyda den så du slipper ta till våld. I vilken värd lever du i.
Vänd på steken, vilken reaktion framkallar hotfulla order, framsagda av en svartklädd man i polisuniform som kanske håller på med något du inte anser är rätt.
Vi är inte rättslösa mot poliser, om en polis handlar fel, är det allas rätt att rätta till det.
Fimpa Gudstämpeln och inse att skillnaden mellan er och en kommunal/statligt anställd städerska är en rätt till att använda våld. Mycket mer är det inte. Vore det inte roligt om folk inte spottade efter er?
Någonstans har ni tabbat er. Grovt. Behandla folk bra så behandlar folk er bra. Prova prata innan musklerna ska användas, det tar lite längre tid, med resultatet är så mycket bättre. Ett korrekt och trevligt sätt är så mycket effektivare än att leka marinkårssoldat, det ni varken har utbildning, vapen eller psyke för. Ni är Polisen, Ni är dom Staten har anställt för att skydda oss medborgare mot elände.
Är det inte då dags att sluta vara eländet. Det är eran arbetssituation som blir värre och värre.
Eller som här hemma, ingen ringer Polis, inte lönt, ingen hjälp, hjälp finns på annat håll.
Bara för att det finns en lagbok så är den inte helig skrift, det är ett gytter av lagar som till viss del är helt ur sin tid. Den tid en Polis “ägde” rummet med att stiga in är förbi. Polisen har så dåligt rykte att man blandar inte in er.Ni har övertagit sladderrollen, säg nåt åt polisen och det är ute på en kvart. Poliser jobbar i uppförsbacke, och dess attityd gör backen brantare och brantare. Vem ids ringa efter er, inget händer… Eran statestik är inte upplyftande. Så frågan är, varför ringa polisen, där du enbart kommer att bli illa behandlad, om dom har tid, tills ett papper med mål nedlagt kommer hem.- Sen kan gud och resten av värden varit vittnen, men dom är med stor risk aldrig hörda eller kallade.
Ni har inte gamla tiders respekt som de poliserna hade, ni bemöter folk illa, och förstår inte att folk bemöter er illa.
svinhugg går igen, som man sår, får man skörda.
Polishögskolornas utbildning och intagningskriterier måste vara av en annan värd. Det är bra jobbat att totalt kvadda en hel polisorganisation på 20 år. heder till er alla
Alltid kul med humorläsning..
Hade det inte varit för polisen hade hela Sverige sett ut som herrgården i rosengård. Tacka vet jag polisen som försöker göra någonting åt det som är fel i vardagen.
Och nä min vän, du har inte rätt till nödvärn när någon skall göra ett envarsgripande mot dig!
Angaenge Ola Normans inlagg:
Jag tycker att alla ordningsvakter och poliser borde lasa inlagget. Anledningen ar att den pa ett mycket tydligt satt beskriver hur folk som har tappat fortroendet for rattsvasendet resonerar. Detta ar viktigt for ordningsvakter och poliser att forsta.
Det tydligaste exemplet ar Olas tankar in nodvarn. Han menar att han har ratt till nodvarn “oavsett vad det star i en bok”. En polis eller ordningvakt resonorerar ofta utifran ett helt annat perspektiv, med andra ord att man inte har ratt till nodvard just pga att det star i en bok (lagboken).
Ola ser pa ratten till nodvarn ut ett etiskt perspektiv medan poliser och ordningsvakter ar skolade att titta i lagboken efter vilka rattigheter man har.
Det ar fran personer som Ola som poliser och ordningsvakter far kritik trots att de gor sitt jobb. Anledningen ar att vart jobb ar att se till att lagen foljs och ibland stammer inte lagen med vad Ola tycker ar ratt ur ett etiskt perspektiv.
Ola beskriver detta tydligt nar skriver om att det ar “allas ratt att ratta till det” nar en polis “haller pa med nagot som du inte anser ar ratt”
Ola bryr sig inte om lagen. Han gor sin egen bedomning om vilka rattigheter han har. Darfor ar det meningslost att diskutera “rattigheter” med Ola om man sjalv letar efter svaren i en lagbok. Olas satt att resonera kring rattigheter utgar inte fran vilka rattigheter man har rent juridiskt, det handlar om vad han sjalv tycker.
Mitt tips till alla poliser och ordningsvakter som traffar Ola nar ni ar ute och jobbar ar att inte ta en diskussion om rattigheter och skyldigheter. Anledningen ar att Ola har en helt annan syn pa rattigheter och skyldigheter an vad staten/polisen/samhallet har. Han bestammer sjalv vilka rattigheter och skyldigheter han har.
Jag vill inte säga att någon ljuger eller att någon talar sanning.
Jag har mer eller mindre jobbat i 11 år i dörren. Där har jag fått träffa bra vakter och mindre bra vakter det samma gäller polisen. 90% av alla dom har faktiskt varit bra killar och tjejer. Men jag har ALDRIG varit med om eller hört talas om något som detta.
Det finns dom som tror att vi vakter bara är ett gäng idioter som misshandlar folk för nöjes skull. Men ni ska veta att inte ens vi är så pass känslokalla och rubbade så vi plockar in folk för att förnedra dom. Jag varken försvarar eller dömmer någon nu. MEN har ni tänkt på att så fort en vakt ber någon att göra en sak är han en djävla idiot, om en vakt tar tag i någon för att han/hon inte vill tex lämna platsen så kommer det upp 20st mobilkameror och alla står och skriker ÖVERVÅLD, MISSHANDEL! Bara för att man lägger handen på någon är det inte automatiskt misshandel. Varför är det ingen som ser eller filmar när vakten blir slagen?
Hur många gånger läser man inte i olika tidningar att en vakt fått en smäll men jag hittar aldrig några filmer på youtube. Men jag hittar 10,000 filmer när vakten misshandlar.
Problemet är att ingen vill bli tillrättavisad, och framförallt inte när man är ute och har kul med sina vänner. Tänk hur smidigt det hade varit när jag går fram till en person och säger
-Ursäkta kan du följa med mig, vi behöver reda ut ett par saker.
och inte få till svar
-Vad fan vill du
Samtidigt som personen slår bort ens händer.
Då har den personen redan satt ribban och när jag då väljer att ta tag i personen som då självklart sätter sig till motvärn blir det tumult vilket lätt slutar i våld mot tjänsteman, våldsamt motstånd osv osv.
Jag vågar ta gift på att den killen säger till alla att han inte hade gjort något. Varför säger han så? Jo för han ville inte bli tillrättavisad, han kan och är mycket bättre än vad den där djävla vakten är.
Det bästa vapnet vi har är munnen.
Tänk så mycket smidigare det hade gått i denna situation om han bara hade följt med lugnt och stilla. Han hade kanske t.om fått vara kvar efter samtalet.
Jag har vid flera tillfällen efter samtal klappat personen på axeln och sagt
-Gå in och ha kul nu men tänk på det jag sa.
Personen tackar och går in, vem vann nu? Jo båda! Personen har kul med sina vänner, och lyssnar på dig när du säger att det faktiskt är dags att gå hem nu. Utan en massa bråk, skrik och 20 filmer på youtube där ingen filmade vakten som fick en smäll men alla filmade vakten som gav en smäll.
Förhoppningsvis så läser någon detta och tänker att den här vakten var inte som dum! Kanske ska prova göra som han säger en gång och se om det verkligen funkar.
Jag tror att det var Saga som skrev att hon börjat hälsa på alla vakter, bra tänkt!
Ta hand om er och varandra oavsett vem det är.
Tänk så bra det hade varit om alla människor som man talar med hade tagit chansen till dialog?
Nu är det så att det finns en del människor som inte tar denchansen och då finns det ingen annan utväg än att man får ta till fysiken.
Prata är bra! Om den andra vill detsamma förstås..
Nä det är nog som Roger säger om ola norman “han bryr sig inte om lagen” men då är det en farlig person som går på våra gator!
Vi är så jävla snabba med att springa och skrika ut våra rättigheter men glöm inte era skyldigheter då med.
Tänk om nån kunde filma mig och Nima och alla andra vakter som faktiskt står och pratar med gästerna och säger just det Nima skrev eller tex: gå in och ha kul men ta ett glas vatten så kan du vara kvar hela kvällen.
Kan påpeka för er som läser här också att bara för att vakten vill att du ska följa med ut och prata så betyder det inte att du ska få gå hem utan at vi vill kunna höra VAD du säger och HUR du säger det för det kan vara svårt att bedömma om nån är FÖR full dansandes på ett dansgolv med sk*thög musik men ofta så förutsätter gästen att han/hon ska “åka ut” och börjar tjafsa direkt vilket då oftast slutar med att gästen också ÅKER ut…
Jag vet inte hur många som jag velat ska följa med ut för att bara prata så jag kan göra en bedömmning och sen kunde fått stanna kvar men som ist åker ut pga dålig attityd.
Sorgligt.
Så mycket aggresion Ola!
Hur bra är det att uppmana folk till att ta till med våld mot rättsväsendet?
Man har inte rätt att ta till våld mot en polisman eller en vakt. Varför tror du vi har BrB 17:1 Våld eller hot mot tjänsteman.
Där har vi återigen problemet en polisman tillrättavisar dig och istället för att aggera därefter börjar du tjaffsa med honom/henne. Polismanne väljer då att avlägsna dig med stöd av PL13 § för att du stör den allmänna ordningen och då ska du freda dig med nödvärnsrätten enligt BrB 24:1?!?
En gärning som någon begår i nödvärn utgör brott endast om den med hänsyn till angreppets beskaffenhet, det angrinpnas betydelse och omständgheter i övrigt är uppenbarligt oförsvarligt.
Första stycket
Ett påbörjat eller överhängande brottsligt angrepp på person eller egendom.
Om en polisman/ordningsvakt avlägsnar dig enligt PL 13§ så är det inget överhängande brott mot person eller egendom. Så jag skulle inte ta till med våld och hävda nödvärn om jag vore Ola eller någon annan.
Andra stycket
Den som med våld eller hot om våld eller på annat sätt hindrar att egendom återtas på bargärning.
Detta använder sig bla butikskontrollanter och väktare av när dom skall återta stöldgods från snattare.
Men det har inget att göra med om en polisman/ordningsvakt tar tag i en person
Tredje stycket
Den som olovligen trängt in eller försöker tränga in i rum, hus, gård eller fartyg.
Detta ger dig rätten med viss våld hindra någon att ta sig in i din bostad.
Har inget att göra med att en polis/ordningsvakt tar tag i dig och avlägsnar dig
Fjärde stycket
Den som vägrar att lämna en bostad efter tillsägelse.
Ger dig rätten att med viss våld avlägsna en person från din bostad.
Samma sak där ang polis/ordningsvakt avlägsnar dig med PL13§
Så för guds skull vad ni än gör tro inte att ni kan använda er av nödvärn när en polisman eller ordningsvakt med laga befogenhet omhändertar, avvisar eller avlägsnar er.
Det blir så fel då.
Ta hand om er och varandra oavsett vem det är
Nima:
Nu gor du misstaget som jag varnade for i mitt forra inlagg.
Ola skiter i lagstod! Det spelar ingen roll hur manga lagtexter du citerar! Ola skriver ju sjalv att han far ta till nodvarn “oavsett vad det star i en bok” sa varfor forsoka overtyga honom om att han har fel genom att citera en bok?
Roger:
Om en person väljer att skita i lagar och förordningar är risken stor att det smittar av sig.
Det var därför jag ville påtala för andra om vad den riktiga lagen säger och inte hur någon väljer att tolka den.
Det är därför jag valde att skriva vad lagen säger och inte säger.
Jag kanske är naiv och blåögd men jag vill inte läsa i tidningar varje söndag morgon om hur personer bråkat med poliser/ordningsvakter bara för att dom har valt att lyssna på hur en person tolkar lagen på sitt sätt.
Ta hand om er och varandra oavsett vem det är
Å andra sidan så tar Ola till Nödvärn som finns i lagboken.
Han väljer helt enkelt att bara se till det som passar honom.
Återigen,
Bara rättigheter men inga skyldigheter…
med andra ord en person det inte dröjer länge innan han begår värre våldsbrott och får skaka galler.
Ja, Olas resonemang kommer tillslut att få honom att hamna i fängelse. Jag hoppas att Ola är en tanig liten rackare som det är lätt att brotta ner, annars kommer han kanske att dra på sig ganska allvarliga skador när polisen måste ta till våld för att freda sig mot Ola, bara för att Ola anser att han står över lagen.
Jag tycker i förväg faktiskt synd om Ola.
Tror faktiskt att det kommer bli en OV kollega som kommer få ta hand om honom. Han visar ju här vilket agg han har. Men det blir ju hans problem sen när han blir bojjad
Hans agg när han blir bojjad, ni tror inte ni jobbat för länge med samma sak. Ni är skadade.. Nu tror jag knappast att nån av era förkortningar kommer att träffa på mig. Så agg nivån och bojjningen kan ni nog drömma era konstiga drömmar om.
Resonemang till Fängelse, att inte tolerera att bli misshandlad av en sån som du, åker jag i fängelse för det så torde det bli en angenäm upplevelse.
Man har båda sidu, både rättigheter och skyldigheter.. Ni älskar de rättigheter som en bricka eller ett leg ger er, men ni har inte en susning om skyldigheterna som med dem följer.
Rättigheter och skyldigheter. du kan inte ta bort nån av dom. Men eftersom detta görs per rutin, och svensson inte är inavlad, så ser han att ni gör ett uselt jobb, ingen förstår varför ingen blir gripen. Gång efter gång så dyker samma ord upp, dåligt bemötande från Poliser. Gång på gång. I allt från snatteri tills hembränning..Varför kan inte ni prova en dag i veckan att inleda ett samtal med något ej skrämmande eller otrevligt. Jag tror på lagen, men inte alla lagar. Där i tror jag inte jag är Unik. Ni som poliser måste väl ha ramlat förbi ett antal mycket ur tiden lagar. Så det handlar inte om anarki eller om laglöst samhälle. Det handlar om att det som står i svea rikets lag, är en levande bok, det ändras, stryket, läggs till. Den är inte huggen i sten. Sen torde det väl finnas en hel del vansinniga lagar där oxå, och då skall dom oxå följas till det yttersta. Men det gör det inte. Ni väljer vilka lagar ni skiter i, de ni söker skydd bakom, och de ni lärt er använda för att uppnå de syften. Det enda jag inte kan med är att jag ska ge mig totalt om du slår mig, för om jag håller fast i en stolpe så är det ett brott. Allt jag gör för att skydda mig från dig är olagligt. Jag ska helst posera rätt så att du har lättare att träffa. Eran tolkning är ovan. Jag ska hålla käft, lyda minsta vink, ta emot en smäll eller fler utan gnäll. Tycker inte om misshandle.
Och jag anser mig inte vara gud, eller stå över lagen, vara en rättshaverist el dyl. 1 punkt träter vi om, en liten punkt. + att lagboken inte är helig.
Sen det roliga är att jag enbart har bra erfarenheter av vakter på krogen.. tror eller ej. hur trevliga som helst.
Hej Ola, Igen!
Som jag sa innan, den där boken, LAGEN.. det är lagen.
Enkelt. Att det är Lag betyder att det är inte dina egna små påhitt eller tyck å tänk som gäller.. Sorry men ditt önskemål om envåldsstyre i din egen värld är avslaget. När lagen säger något annat så är det alltså samhället som säger att så ska vi ha det, kollektivt. 9 174 082 personer bor i sverige, och nu för att DU anser att du ska egna regler så ska dom böja sig? Knappast.
Låt oss säga så här : 100 000 personer bestämde sig just att det är deras RÄTTIGHET att bo hemma hos dig Ola. Dom ska äta din mat, dom ska ha din bil .. du ska betala för dom. Vem har då rätt? dom 100 000 eller du? Dom är fler än dig .. så du kommer nog få leva med dom ett tag. MEN ja just ja! 9 miljoner ANDRA svenskar anser faktiskt att dom 100 000 har fel! Så dom blandar sig genast i detta och så slipper du ha 100 000 idioter hemma hos dig.. för dom 100 000 BRYTER MOT LAGEN! Om du tycker att du får göra som du vill här så kanske jag bestämmer mig för att jag får köra på vänstersida idag .. nej, det kan jag juh inte för det är både ett lagbrott OCH en säker olycka. På samma sätt blir det om du tror att DIN moral ska vara över lagen. Det kan vara bra om du har bra moral/etik.. men i exemplet ovan hade 100 000 dålig moral/etik gällande ditt hus och din mat … Etik och moral är inte lag. Lag är något vi alla har ansvaret att utforma på olika sätt. Gillar du inte lagen kan du försöka få den ändrad, men du kan inte bara bryta mot den för DU anser den är löjlig/inte passar DIG. Då kommer det strax 100 000 tomtar som anser att dom åxå får göra som dom vill… DU är inte ALLA. Lagen är för ALLA.
Simon,
Jag tror också på dig. Det kan ha funnits någon uppstart till situationen som du kanske inte ens är medveten om, men det ursäktar inte den behandling du utsattes för. Jag tycker att det är bra att du berättar. Det är hårt att inte bli trodd, men du blir ju trodd av dina närmaste och av många andra därtill. Men vänj dig vid att du inte kan bli trodd av personer som tror att de försvarar sitt yrke eller som är roade av den anonyma nätargumentationen. De är alltid kritiska. Ett förslag är att du upplyser Sturecompagniets ledning om den behandling du utsattes för. Du skriver bra. Var gärna besvärlig – kan det bli problem med dålig reklam så kommer företagets ledning kanske rensa. Om kändisgästerna inte räcker till så kanske de inser att de även behöver vanligt folk som är på möbelmässa. Jag kommer inte att gå dit eftersom jag inte vill riskera att råka ut för något liknande som du gjorde. Sedär, en kund mindre. Polisanmäla vet jag inte – då måste man tro att systemet fungerar.
Nilla:
Är det han beskriver sant måste han naturligtvis anmäla! Det råder väl ingen tvekan om det? Får jag fråga vad du tycker man annars ska göra? Bara låta dåliga saker hända och “ta det”?
Vad personer inom yrket här funderar över är hur man kan undvara så många vakter under den tid som simon beskriver samt om simon verkligen själv inte hade någon del i upptrappningen av våldet.
Men man ska alltid anmäla brott! Om du letar på den här sidan så hittar du personer som HAR anmält eller som vakter har anmält och som sedan fått sin dom igenom eller blivit rentvådda.
Hur svårt det är i domstol att få någon fälld är naturligtvis olika från fall till fall.
MEN ANMÄL FÖR GUDS SKULL! ingen anmälan, inget brott.
Brott ska stävjas och att ha inställnigen att det inte är lönt att anmäla samt sprida sådan negativ inställning är absolut inte rätt väg att gå!
Ta bort funktionen med anonymitet så kanske inte en och samma kille/tjej skriver 10 olika inlägg av 10 olika personer. Det märks ju tydligt i vissa inlägg att det är samma person som som skriver fast olika namn. Patetiskt. Angående ämnet. SIMONS HISTORIA ÄR IKKE TROVÄRDIG! Därav tror jag inte på den. JA, det finns dåliga vakter, precis som det finns supande piloter, dåliga poliser, pedofillärare, rasistexpediter och folk utan meriter. Men för i helvete, DRA INTE ALLA ÖVER EN KANT! Jag är 27 år fyllda med mer än tre års erfarenhet av vaktbranshen och jag har aldrig, privat eller yrkesmässigt, använt våld för att lösa en situation. Visst tar man “tag” i någon. Men efter upprepande uppmaningar att en person bör lämna så tröttnar man eftersom man som vakt har annat att göra än att tjafsa med EN person. Till 80% är det gästerna som börjar tjafset, antingen på grund av för mycket alkohol eller för att folk nuförtiden anser sig ha rätt att göra vad fan dom vill, får dom då ett nekande så brakar det löst.
#Lisa Marie. Hoppas jag aldrig möter dig i en rättegång, du visar ju tydligt att du inte är opartisk, att du redan har bestämt dig för att alla vakter är våldsamma.
#Simon. Stämmer det du säger, anmäl. Stämmer det inte, ja, då är du inte bättre än oss vakter som du tydligen har orsak att smuttskasta.
NILLA, är du medveten om vad du skriver??? jag vet inte hur gammal du är men jag har alltid fått lära mig att alltid vara kritisk till information. Vem har skrivit, det vill säga källkritisk granskning, vad är anledningen och så vidare…….
Jag får en uppfattning av att det bara är de som försvarar sitt yrke eller som är roade av den anonyma nätargumentationen, som enligt dig alltid är kritiska. Du menar att du själv tror på allt med hull och hår utan någon anledning tille är alltid kritiska.
Hoppsan nu blev jag inte klar med inlägget, tryckte på något….
(Skulle skriva att den näst sista raden var Nillas slutsats)
Det här är absolut det mest skrämmande med människor, patetiska, lallande idioter som tror att allt vad de läser eller vad någon säger till dem, alltid är sant. Vet inte varför det är så men det är sorgligt att så många människor förslösar sin hjärna till att inte använda den, och försöka använda den genom att ifrågasätta även sådant som kan vara sant.
Nu har min kommentar väntat ett dygn på granskning, jag förklarade att jag tryckte på någon knapp så inlägget blev oavslutat.
Poängen är att Nilla berömmer de OV som är kritiska och erkänner även sig själv som godtrogen, som sväljer de hon hör utan någon form av filtrering. illa
Lagen är tydligen känslig.. att det förekommer klart idiotiska lagar tror jag ingen säger nåt emot? , att då
följa dom strikt enl den svenska modellen.. det är ju “lagen” och totalt tappa allt sunt förnuft.
Lag är bläck på papper, skriver och inför man lagar som allmänheten ger fan i, för dom är så inkompetent idiotiska.. så är man LAGBRYTARE, och då kommer lagens ” ” arm och hämtar en. En hemlighet, Innan dessa lagar fungerade samhället endå. Så ett behov av en lagbok som snart är ett bibliotek är en aning sned. Lite skrattretande med 100000 besökare, men får väl göra som jesus och fixa käk av nåt i frysen.
Envåldstyre är det inte heller. Det är frihet, du vet, när inte ens e-post, surfvanor, teletrafik och dyl avlyssnas, där ens sjukvårdsjournaler inte hittar ut till polisen, där forskningsregister som utlovats som enbart forskningsregister vips blir polisregister. Och då folk enl LAGEN tar sin rätt att gå ur nämnda register, så vill genast polis ändra LAGEN retroaktivt, så att man inte ska kunna lämna registret. Lagen är ett alltfört mäktigt redskap för att vara i dina händer. Vad staten har att göra med vad jag gör så länge jag inte skadar någon har jag aldrig förstått. Men det är väl syndromet att sätt en uniform på en person och makt, och vips har du en otrevlig sak framför dig.
Polis som bankar demostanter med batong, är Lag i aktion, och den polis som bankar obeväpnad ej attackerande demostant har förverkligat sitt Lagskydd och ska väck. Ni gömmer er bakom lagen, ni använder den mot sitt syfte, När då någon använder den mot er, då ska det ändras och det är rättshaverister. Se dig om, vill du leva i ett samhälle som stasi skulle ha våta drömmar om. Snart är vi där, IPRED och dyl. Övervakning. Om du är polis, prova gå ut ur bilen, visa dig, bete dig vänligt, så kanske du slipper bli spottad efter. Folk tycker inte om Polisen, eller hela rättsväsendet, men polisen får klä skott för alla.
När en polis beter sig illa, drar han skit över hela det demokratiska samhälle han ska göra tryggt. Kravet på en Polis är nog omöjliga att uppnå, Men en polis har hela statens samlade makt bakom sig, samtidigt är han en representant för hela statsskicket. Tyvärr finns nu mer än bara ett frö hos folk att polis är inte ärlig, god eller på din sida. Behöver inte vara så, det räcker med tanken.
Vi lever i en majoritetsdemokrati, 51% bestämmer över 49%. USA är inte en demokrati, i konstutionen? är det en replublik. där jämförs demokrati med 2 vargar som ska äta ett lam, republiken är lammet beväpnat.. kort sagt.Är det så vettigt att 51% bestämmer över 49%. vi har en rättsäkerhet som är ett skämt. att våldta är i princip ofarligt för att åka dit. LAGEN har NITISKT tagit bort ALLA sätt för vanligt folk att försvara sig… Buset skiter blankt i vapenlagar och dyl. Så sanningen om polis är att dom ofta kommer samtidigt som ambulansen EFTER brott begåtts. Ge medborgarna LAGLIG rätt att freda sig. För polisen klarar det inte.. långt ifrån.
Det är inte medborgarna som ska vara rädd för staten
Det är staten som skall vara rädd för medborgarna
citat av en av de som undertecknade frihetsförklaringen. Sluta vara politiskt korrekt, prova tänk själv, lär dig saker ur en annan vinkel.
Tyvärr så är de poliser jag känner, de mest inskränkta, fördomsfulla individer jag vet. Dom fungerar som du LAGEN… LAAAAGEN.
Papper och bläck
trevlig semester, enda gången ni kommer att se polis är vid nån meningslös hastighetskontroll…
Mh
Sjuk historia men tror dig till 100%.
Hänt liknande för mig då ett antal gånger men kan bero på att jag e stor i mun också.
Inget nytt att de händer. “Lite spänning i vardagen” verkar som de var det som de var ute efter.
Väktare gjorde ungefär samma sak på mig sen skrapa de upp hela mitt ansikte mot en vägg så det blev helt blodigt.
Till alla som tror att han ljuger så är detta inget nytt , det är inte fina lilla Sverige vi bor i, det finns en mörk sida också, bara för att det inte hänt er så kan ni inte börja kritisera.
Ja Sverige 2010 dags att vakna !!!
Man får inte tro att någon ljuger, men du kan hävda att du tror på vederbörande till 100% utan att ha varit där??
Farligt när du försöker kräva folk från att tro och tycka som man vill…
Har ni inget annat att göra i era liv än att sitta och spekulera om Simon sa eller gjorde si och ännu luddigare, vilken roll vakternas har varit? Det är lätt att vara anonym på nätet och det är som det bli fritt fram för värsta ryktesspridningarna, förvrängningar och omgjorda sanningar. Ni suger fett.
Simon: All cred till dig för att du vågat berätta, och den biten är viktig. Det är också uppbyggande att få höra berättas av andra som har upplevt liknande, jag hoppas du hittar sådana människor här eller genom andra kontakter.
@Marie
Du säger inte emot dig lite inte…
Ena sidan säger du att vissa “suger fett” (språket du använder tydliggör din sociala ställning)för att de ifrågarsätter frågetecken, men å andra sidan tycker du att det är bra att man kan spä på fördomar mot ordningsvakter och blint lita till vad en person säger utan att ta någon som helst beaktning till att vara källkritisk???
Tror du verkligen det är bäst att låta grupper få spekulera fritt på sidor som denna utan någon som helst motbalans??
I många fall här på upprättelse.se så har man med ordningsvakternas hjälp kunnat avfärda en massa “historier” och tidningsartiklar med enbart information.
Dom enda som ökar på fördomar om ordningsvakter, är ordningsvakterna själva, genom sitt agerande och en del fall sina uttalanden.
Klart att det saknas något i denna berättelsen, det måste det väl göra, inte finns det så hemska människor, eller gör det?
Kanske inte heller Hittler fanns, kanske allt är påhittat?!!
Jag förstår att det finns människor som inte vill tro att sådant här händer, att denna typen av människor finns och ännu mindre vill man väl tro på att dom då jobbar som OV.
Men bara för att det låter helt osanolikt, betyder ju inte att det är det bara för det…
Denna typen av människor finns och dom är farliga.
Som sagt förstår att det finns folk som inte kan ta till sig sådan information, för vem vill tro det, jag ville absolut inte tro det men Tyvär VET jag att det finns denna typen av OV, kanske man först måste vara med om en sådan händelse för att kunna ta in det och förstå, för ett halvår sedan hade jag inte trott på det.
Ni som skriver att detta inte är sant..hoppas att ni slipper ångra era uttalanden genom att kanske längre fram i livet erfara något liknande….för tro mig, man känner sig ganska dum,
Dessutom att folk inte tror på dig utan du “måste” ha gjort något själv…men ställ er själva frågan vad ska man ha gjort för att förtjäna det? och om man kan misshandla/kränka folk på det viset, tror ni verkligen att denna typen av människor ens behöver en anledning?
Bara för att man är OV är man ju inte guds gåva till mänskligheten, Även ordningsvakter gör ju fel och kan vara sjukligt störda männsikor, precis som inom denna så många andra yrken.
@Josan
Köper du allt som skrivs eller är du kritisk till det att du kan bilda dig en uppfattning när all fakta ligger på bordet?
Det är precis det som vi ordningsvakter här gör, vi vet vad som ofta sägs till polisen när det upprättas en “spökanmälan” mot en, vi vet vad buset försöker påskina varenda gång de “känner sig kränkta”, ofta stöter vi på samma påkryddningar i historier här som vi gör i det vardagliga arbetet. Varför skall vi då inte vara kritiska till innehållet??
Va inte så himla naiv och svälj allt som skrivs, va källkritisk när du känner att du behöver det, när det finns uppenbara felaktigheter i historien.
Du är inte ordningsvakt, du har inte arbetat i en ordningsvaktsmiljö, därav saknar du en vital erfarenhet som gör att du kan bilda dig en mer korrekt uppfattning om problematikens omfattning.
Vi ordningsvakter här känner till att det finns ett problem, men även vi är osäkra på omfattningen och vi arbetar aktivt emot spridning av våldskultur både bland tjänstemän samt allmänhet. Så att vi är här för att såga alla historier stämmer inte, vi är här för att dra vårt strå till stacken, om du ägnar några timmar att läsa igenom denna sida kommer du att finna att vi ger ganska mycket förslag på att förbättra och trygga rättsäkerheten för allmänheten och ordningsvakten.
Släpp yxan och få in taggarna så blir diskussionen mycket bättre och givande.
/Magnus
Ordningsvakt sedan 10år
Ja Magnus vem hade kunnat ana att det skulle vara du som svarade på detta inlägg
Visst är det jätte bra att ni vakter komenterar på denna sidan och jag har läst många inlägg.
Vad du nog behöver ta dig en funderare på är….. måste du komentera allt och alla?
Bara för att man jobbar inom ett yrke betyder det ju kanske inte att du vet hur alla andra jobbar.
Detta är dessutom ingen rättsal, du behöver kanske inte ställa dig frågande till faktan och berättelsen.
Kanske ett offer kan få vara ett offer på denna sidan kanske man inte måste komentera allt, låt någons berättelse få vara. Det är så han har upplevt det. Du var inte där du kan omöjligt avgöra vad som är sant eller inte. (och nääää inte jag heller) men man kan av respekt tona ner om man misstror någon.
Min sambo blev misshandlad i höstas och det alla fråga är “VAD GJORDE HAN DÅ FÖR ATT FÖRTJÄNA DET!!!” Nä så kan ingen som jobbar som ordningsvakt göra!
Förstår du hur kränkande det kan kännas när ingen tror på en? att man sj måste ha gjort något. Folk som blir mördade och våldtagan måste kanske också ha gjort något för att förtjäna det?
Som sagt bara för att det låter helt otroligt gör det inte mindre sann för det.
Josan sammanfattar valdigt bra vad upprattelse.nu gar ut pa. Att lata folk komma till tals och att bli betrodda.
Pa upprattelse.nu kan folk samlas for att bekrafta sin offerroll och diskutera vad andra ska gora for att losa deras problem.
Anledningen till att jag är så pass engagerad i upprättelse.se är just för att jag delar samma mål som ni alla andra, att rättssäkra både allmänhet och ordningsvakt, både genom ökad förståelse i vårt yrke samt att gemensamt finna en bra plattform för dialog genom det “gap” som ofta delar oss, därför är detta en bra sida med bra underlag att diskutera och föra dialog.
Jag svarar på alla ämnen jag känner att jag har något att tillföra i.
Ponera att vi ordningsvakter höll oss härifrån, det skulle innebära att ni bara skulle få en enkelriktat kommunikation som bara skulle öka klyftan och stärka vissa fördomar.
Tänk några steg framåt, dialog mellan parter är det absolut bästa sättet att mötas, finna svar och utvecklas till något som man gemensamt kan stå för.
Många historier här spär på fördomarna genom enkelriktad kommunikation, skribenter som lyser med sin frånvaro när diskussionsunderlag framställts, direkta juridiska felaktigheter sprids och ökar risken för människor att bli föremål för omhändertagande etc. Det är av vikt att det finns människor här som kan informera om vesäntliga lagar och faktist poängtera och belysa tydliga felaktigheter för att inte nästa person skall råka ut för samma sak.
Jag finner inte det nyttigt att man här kan skriva en historia med tydliga felaktigheter bara för att söka stöd i något som personen själv kanske kunnat undkomma, utan att det finns en nyanserad motbalans.
Jämvikt är alltid att föredra, eller hur?
Upprättelse har själva välkomnat vår delaktighet i diskussionerna här så jag tror att er bild om varför sidan finns är något begränsad än sidans upphovsmakares tanke eller vad den utvecklats till.
Att läsa med kritiska ögon oavsett om det är en ordningsvaktsrapport, aftonblaskan eller upprättelse är vad jag anser ett måste.
Jag köper inte alla historier, eller delar av historien om det finns tydliga fel och då anser jag det befogat att belysa detta så att andra människor får en nyanserad bild av händelsen.
Och nej, vi kritiserar och fäller inte alla skribenter här, vi ger ofta stöd och råd till människor som känner en utsatthet och där vi finner en trovärdighet.
Vi är några här som diskuterat i flera år, däribland Toil, Mr G mm, ingen av oss ifrågarsätter varandras delaktigheter här, vi mer välkomnar varandras engagemang då vi faktist vinner på detta.
Det jag efterlyser är fler personer som möter upp och diskuterar fullt ut, utan att ta till personangrepp, uppmana till brottsliga handlingar osv, att diskutera på en nivå där vi som vuxna ger oss i kast med innehållet av varandras texter, då vinner vi mycket!
Det är för många dårar som bara hasplar ur sig nåt skit och sedan lyser med sin frånvaro utan någon som helst vilja att möta upp kritiken mot sina egna texter.
Nu är det upp till bevis om Du Josan och Roger orkar att hänga med ett tag och diskuterar.
Det är naturligtvis i grund och botten genetiskt betingat. Den brune semiten är av naturen hotfull och utmanande. Det är dennes metod att ta sig fram i tillvaron. Semiten är mer vågad och aggresiv än svensken. Speciellt uppkäftig blir semiten vid kontakt med den överdrivet artige och hänsynsfulle svensken. De båda stereotyperna förstärker varandra. På sätt och vis är det dessa omständigheter som skapar situationen med stökiga blattar. Bland de mer inavlade semitiska folkgrupperna som kurder och syrianer förstärks detta betéende av inavel/kusingifte, låg begåvning/IQ-nivå, sociala faktorer mm.
Vita folkgrupper har utvecklats under årtusenden på det norra halvklotet där den största faran och utmaningen varit naturen. Därför har vita människor utvecklat en kultur av tillit och samarbete. På det södra halvklotet har konkurrensen mot rivaliserande folk/klaner varit det primära. Både på grupp och individnivå. Blattar är av naturen skapta på detta vis och det spelar i grund och botten ingen roll om de är kristna eller muslimer eller vilken kultur de har. En semit som är fullständigt kulturellt svensk är ändå en semit. Alltid, för evigt och undantagslöst…
Hmmm…
Vilket mysigt och trevligt inlägg…
Men Magnnus man kan ju inte iheller utse sig själv till enväldig dommare, över vad som är sant och falskt. och vad som är rätt och fel, bara för att du jobba som vakt. Du kan ju omöjligt veta hur andra jobbar och vad kapabla till.
Tror säkert att du menar väl men det blir nog fel ibland. ..
Kan också förstå att en del människor släpper diskutionen om man känner sig påhoppa. Alla är vi olika starka.
Om det är sant det som personen skriver (villket inte är omöjligt, eftersom jag har en sambo som har varit med om liknande,) då mår han säkerligen för jäkligt, och att då bli ifrågasatt “vad gjorde du!? för att råka ut för detta” “det saknas något” “Han utlämnar något” och en del tycker rakt av att han ljuger och att det är en rövarhistoria. Hur bra mår man av att höra det, och hur ska man bemöta det?
Det enda han kan skriva isåfall är ju att det är sant det var såhär det gick till. Hur skulle din respons på det då bli?
LOL!