STOCKHOLM. I have lived in Sweden now for about 10 months, and during that time, I have come across one of the most puzzling and paradoxical institutions of Stockholm social life: the security doorman (or woman).
In such a law-conscious society, it is remarkable to me that some otherwise violent, reactionary citizens can become instant police (and in my following story, operating above the status of police), taking away other citizens’ rights like they were theirs to give in the first place.
Nowhere in Swedish law does it state that one must leave his or her rights, and dignity, at the coat check when they enter a nightclub or bar. Granted, I’m sure there are many pleasant, ordinary security guards doing what they’re supposed to do (guarding and securing other customers), and granted, there is a problem with inebriated Stockholm citizens on Friday and Saturday nights, but we all know it goes too far too often.
I would like to share my story, a glaring case of what can happen when violent people are given an authoritarian role and just how far things can spiral out of control. It may not sound too out of the ordinary for some, and this is a problem. But hopefully, it may scare the wits out of some…it is very unnerving to realize you can be detained and tortured without any means of defense, without knowing when you will be released, and without knowing why you are in such a situation.
This story presents a real picture of an otherwise silenced problem in Swedish society. People may excuse the security guards, maintaining that drunken people deserve what they get and know what they’re getting into if they choose to drink. But come on!
So, here it is…
I’m an English teacher here in Stockholm, and a few coworkers and I decided to enjoy a night on the town after our “end of the year party”. We piled into a cab and headed to Patricia, a nightclub in Soder. Admittedly, I was under the influence (my Blood Alcohol Content later registered around .7, which is about 5 beers), but sober enough to not show any signs to the outer door guards.
Upon entering, I witnessed 3 “guards” harassing my companion, pushing him around, so I went up and grabbed my friend to help him out. That’s when they floored me and strangled me until I passed out. I still have no idea why these guards did this. I’m hoping to see any available video footage that may explain this reaction.
When I was assaulted for the first time, I was attacked from behind with no warning. One individual grabbed me around the neck from behind and choked me till I lost consciousness. The others punched and kicked me. When I awoke, I was cuffed and sitting with my legs sprawled out, with the same guard grabbing me around the neck. He squeezed again, while others hit me in the ears and side.
I called to my friends and other customers for help, but nothing could be done. I remember specifically asking this one couple to help me, but they could do nothing. I didn’t know what these people had planned for me, and I’ve never been strangled to unconsciousness before. A very scary situation, indeed.
I was dragged by the hair, ears, and cuffed hands to some back room, perhaps below decks but I am not sure. I was beaten about my side, neck, and face, while laying belly down on the dirty floor. Their speciality involved one individual standing on my claves while another stood on the back of my neck, almost full weight, and pulled my cuffed arms backwards above my head till we heard the “pop”.
At first, I kept saying “alright, I get the point, it hurts, now tell me why I’m here”. They told me to “shut the fuck up or we’ll kick your teeth in”. That was all I could get. No explanation. “OK”, I thought, “just hang in there and take the pain till they get it out of their systems”. But they wouldn’t stop. It was systematic, very planned, and they had done this before. They knew exactly how to cause pain without leaving marks.
Four to six of these guards mete out wicked kidney punches, neck-stands, full body weighted knees in the back, choke holds. This is what gets me: every 10-15 minutes, they’d change guards and work me over again, using the same procedures in the same order. I was not allowed to get up from lying on my belly. I was not allowed to use the toilet, or even speak.
At one point, I told them I needed to get home to my 1 year old daughter (it seemed it was about 4 am at this point… one and a half hours in detention!), and they responded with “if your daughter was here, I’d fuck her up, too” (they were kind enough to speak English). By this point, they thought it was a good idea to search me and find out who I was.
They took everything out of my pockets and placed it all on a table. All but my cell phone, which was taken and never returned. This item, they conveniently hid from the cops, even after a later check of the premises.
Finally, after about 2 hours, they told me the police were coming, so they picked me up from my lying position, and sat me down against the wall. Why was I finally allowed to sit up? Perhaps the police weren’t supposed to see me on the floor like that? I find out later that the police had been called around 10 times by my companions (who caringly waited outside the boat the entire time), had shown up at Patricia, and had been told by the guards that I wasn’t to be released yet. Is this legal procedure? Can nightclub guards give orders to uniformed police?
My friends were also not informed as to my location or my status. What follows was a long day at the hospital, documenting my injuries and checking my well-being, filing at the police station, and recovering.
The dodgy boat nightclub in Stockholm probably made a killing that night, and my brutal assaulters most likely slept soundly. So, what now? I am shocked and appalled. Really. Those words are not used lightly by me, as cliché as they sound. The inconsistency between what is law and what is allowed strikes me most.
The fact that the police were on my side, were so helpful, telling me step-by-step how to file for assault, while the assholes in the club continued to get paid for kicking the shit out of customers (pardon my language, but it is a suitable way to express my frustration, humiliation, and anger). Why did the police seem so incensed with the guards yet so unable to do anything? Why hasn’t this behavior been stopped, if it is so common and so damn illegal?
I hope to run with this story in the media. I hope find a decent lawyer and sue the club and the guards- whom I can easily identify- and walk away from this knowing that others find it unacceptable and are aware that condoned brutality, illegal detention, and human rights violations can happen in the Heart of Sweden. Buyers beware, you leave your rights with your handbags.
Email: mr_afm@hotmail.com
what bullshit story. Don’t belive anything you say because it sounds all maid up.
The thing that tells me that this is a lie: “I find out later that the police had been called around 10 times by my companions (who caringly waited outside the boat the entire time), had shown up at Patricia, and had been told by the guards that I wasn’t to be released yet.” The police would NEVER accept that.
Second part. Did you go to the hospital and get your injuries examined an documented? A beating that brutal leaves mark that even a trained monkey would see.
But, based on the part I quoted, I will, for the first time on this page, say that this is an outright lie.
haha fy fan vad hemskt! är det inte dags för upprättelse att börja sålla lite bland inläggen vill publicera så att det åtminstone ger sken av att vara en seriös sida?
Jag har väldigt svårt att tro att ordnignsvakter på Patricia skulle ha bojat en person och sedan stått och sparkat och slagit honom utanför restaurangen framför en massa vittnen och ingen har ringt polisen.
Vilken tur att jag inte är så bra på engelska att jag kan lägga ner möda på den här storyn…
Fast, en liten notering bara, hur kan en lärare från England som varit i Sverige i 10 månader finna just denna sida?? Inte många som gör det, ens i detta land.
hahahahaha!!!
Härligt att folk har så mycket fritid att man orkar skriva ner en sådan här historia iaf=)
Det är väl bara att göra som jag. Söka på ordningsvakt så kom jag hit. Google är din vän. Om man inte är OV av den sorten som saknar just hjärnkapacitet för att göra sånt.
Jag frågar mig alltid när jag läser berättelser, “varför skriver han/hon detta” Vad finns det för skäl för en välutbildad brittisk människa att lägga ned så mycket tid och energi på att skriva ned denna historia.
Han vill smutskasta svenska ordningsvakter?
Han vill dela med sig av en mycket hemsk och upprörande historia?
Han vill öka sina chanser att få dessa OVs fällda i en domstol?
Sedan är det bara att logiskt se till vilket som är mest sannolikt. Oddsen är att just detta är det rätta skälet.
Hur som helst så finns det ju ett antal detaljer som kan kontrolleras om man så vill. Vilket är en mycket dålig grund att berätta en lögn på om man inte vet att dessa detaljer stämmer och i så fall så är det tämligen uppenbart att något märkligt skett.
Längden på frihetsberövandet – De vänner som han hävdar väntade på honom torde kunna verifiera den tiden. Vilket också till viss del borde kunna verifieras med samtalen till SOS alarm
Dessa samtal loggas alltid och kan således tas fram i efterhand med exakt de ord som använts.
Om en polispatrull kommit till platsen så bör det också ha tagits med i en rapport och de poliserna kan därför identifieras och förhöras angående vad de sett och hört av situationen. Det kan ju finnas andra skäl till varför man inte tog med honom då direkt vilket kanske uppfattades som om OVs inte ville lämna ut honom. Sedan råder det nog ingen tvekan om att det inom polisväsendet också finns individer som ser mellan fingrarna eller rent av begår liknande saker själva. Exempelvis de båda ifrån “Osmo Vallo-fallet” som fortfarande arbetar i kåren, en av dem är tom ökänd för sin tid vid norrmalmspiketen.
Mannen ifråga slår iaf inte mig som en idiot och han har skrivit denna berättelse långt i efterhand och ej i en känslomässigt ansträngd situation
Att då hänvisa till detaljer som han (iaf borde) veta går att kontrollera skulle vara riktigt idiotiskt.
Men jag antar att vi kommer att få veta detta när det läcker till media. För de kan ju lika lätt som utredaren kolla upp de flesta av dessa detaljer.
Jag säger inte att historien är varken sann eller falsk utan frågar mig helt enkelt varför berätta en så pass uppseendeväckande lögn som dessutom kan kontrolleras i ganska stor utsträckning?
Syftet torde i så fall vara duktigt kontraproduktivt.
Beslås mannen med en enda lögn så faller hans trovärdighet och då har han noll utsikter att få upprättelse.
Det är trots allt bara tjänstemän som kan beslås med lögner utan att tappa hela sin trovärdighet.
Se Sjödin-fallet.
//Mr G
En mer sund reaktion ifrån er OVs som jag ser det borde vara att säga att om detta är sant så är det fördjävligt att dessa herrar öht har bricka och att det borde tillsättas en haverikommision för att se vart kontrollen av dessa OVs har havererat.
Men istället är man cynisk och menar att detta är ren lögn och förbannad dikt.
Ni vet ingenting om händelsen annat än det som står där och ni drar slutsatsen om att det är lögn.
Ser ni på samma sätt på de 8 vittnenas historier om Osmo Vallos död, domstolen gjorde iaf det.
Om någon av er begår brott, grova brott så väljer ni alltså att blunda för detta genom att blint påstå att offrets historia är lögn utan att ha ens det minsta lilla bevis för det.
Vad ska det krävas för att inse att en OV är olämplig för sitt yrke? En vapengömma hemma hos honom eller en bil full med doping? (bägge har hänt).
Vad är mest sannolikt ur ett objektivt perspektiv?
Att en OV tar till lite mer eller rent av mycket mer våld än nöden kräver i stundens hetta eller att en OV säljer vapen till kriminella??
Sug på det ett tag vetja.
//Mr G
PS Mr AFM if you want to read my text (or anybodys) use Google translate to get everything translated to English. Just type the pages name and it will be translated to a coherent version of English.
It works fairly well.
//Mr G
MrGalahad: Det här är första gången jag säger att jag faktiskt tror att allt är rent ihopdiktat. Det är för att det är så mycket i berättelsen som inte KAN hända. Ordningsvakter som slår och sparkar på en bojad person framför vittnen utan att någon ringer polisen eller lägger sig i? Det händer inte i Sverige. Inte det att jag inte tror att det finns ordningsvakter som skulle slå och sparka en bojad person, utan det att jag tror att det inte finns ett tillfälle där ingen skulle lägga sig i eller ringa polisen.
Att polisen skulle acceptera att ordningsvakterna håller kvar en person och att de får komma tillbaka senare är också fullständigt omöjligt. Har man någon gång jobbat som ordningsvakt i Stockholm så inser man att det också är ett scenario som är precis lika osannolikt som om jag skulle säga till dig att jag stoppade ett X2000-tåg med händerna. Du måste väl ändå hålla med om att dessa två punkter är så FRUKTANSVÄRT otroliga att de faktiskt inte kan hända?
Personligen tror jag att det är mer sannolikt att en ordningsvakt använder mer våld än vad som är lagligt än att en ordningsvakt säljer vapen till kriminella.
Det finns ingen anledning att tro pa berattelsen helt enkelt pga att den ar ologisk.
Det ar ologiskt att hoppa pa nagon och strypa honom helt utan anledning. Det ar ologiskt att 4-6 vakter i samforstand misshanldar en helt oskyldig person under 2 timmar.
Jag kan inte hitta nagon vettig forklaring till varfor dom skulle gora sa.
Det ar dessutom en omojlighet att en ordningsvakt skulle saga at en uniformerad polis att en gripen person inte ska slappas! Detta ar en uppenbart logn! Det skulle aldrig handa. Aldrig! Den vakten skulle blivit av sin bricka pa plats. Ingen tvekan om det.
Det finns ingen anledning att ta detta pa allvar. Varfor ska vi bry oss om denna historia? Seriost, varfor?
Det finns fall där vakter blivit dömda för detta gud ske lov. De kanske inte gillade hur han såg ut.
Jag är inte förvånad.
Ni som reagerar verkar mest ha som mission att skriva här för att urskiljningslöst och till varje pris förneka människors egna berättelse. Det är en form av icke kommunikation i det också. Och det är ett mönster i det. Så fort någon skriver om en obehaglig upplevelser där ordningsvakter inte beter sig schysst vips är ni där och skriver försvarstal och vill svärta ned den som skrivit sin berättelse. Jag förstår vad som driver denna mission. Den absolut bästa missionen om ni nu vill ägna er åt det vore att se till ändra attityder och det dokumentreade våldet hos ordningsvakter. Jobba för en bättre utbildning, lära ut en mr konstruktiv kommunikation och se till att det inte hamnar rötägg där, rensa redan i utbildningen. Men det kan t ex vara svårt att avhysa någon från polisutbildningen t o m. Även om lärarna kan se att den här personen inte är lämplig alls och kan bli en fara för allmänheten är det väldigt svårt för dem att bevisa det.
Jag tror att de flesta av er som reagerar med att komma i försvarsställning trots att ni inte är anklagade för nåt eller ens var på plats inte riktigt vet hur det kan gå till. Att dey är ett område där det faktiskt kan gå väldigt absurt till. Ni har uppenbarligen aldrig själva varit utsatta för det och då kanske det låter otroligt. För mig låter det fullkomligt möjligt. Det här är Sverige i dag tråkigt nog så sker sådant här ganska ofta nu för tiden.
Jag skäms för jag har inte sett sådant här i andra länders krogliv.
Su:
Om du tror pa denna historia sa far du garna forklara foljande saker for mig:
1. Varfor skulle 4-6 vakter spendera 2 timmar med att systematiskt misshandla en person helt utan anledning?
2. Varfor lamnade polisen platsen nar en av vakterna sa att han inte tankte slappa personen som han hade varit med och gripit?
Check your back for scars to, security guards “ordningsvakter” is known for taking your kidney and selling it to the russian maffia…i have heard, and then it MUST be true!!!!!
Roger frågar: 1. Varfor skulle 4-6 vakter spendera 2 timmar med att systematiskt misshandla en person helt utan anledning?
Skälen kan vara många: På grund av att de har möjlighet, för att någon av dem får spel och de övriga täcker upp, för att de har makt, för att de tyckte killen var dryg, för att de ville ge honom en läxa. Orsakerna till vakters övervåld ligger i samma sak som maktmissbruk genom historien. En berusande känsla av att få bestämma eller en osäkerhet och rädsla som leder till ökade konflikter.
2. Varfor lamnade polisen platsen nar en av vakterna sa att han inte tankte slappa personen som han hade varit med och gripit?
En uppenbar orsak är att det finns rötägg bland de poliser som jobbar natt i stockholm tillsammans med vakterna. En annan kan bero på att beskedet från vakten till polisen är en tredjehandsuppgift vilket betyder att det kan ha sagts något helt annat. Däremot är skrildringen av engelskaläraren en förstahandsuppgift som vi därmed kan lita mer på.
Galahad: Du har helt rätt. Det är bättre att bara svälja allt som skrivs här med hull och hår. Godtroget nicka och känna sympati för vissa som bara bidrar till att förvärra vakters redan goda rykte.
Det är så uppenbart att det är ihopdiktat att jag nästan blir tårögd..
Ove; Varför svart eller vitt? Varför lita blit på vakterna eller hata dom. Är det inte smartare att inse att det finns idioter både bland gäster och vakter?
Det verkar vara många vakter här som blint försvarar sitt yrke och sina kompisar. Är det likadant i rättssalen?
Magnus: Skulle inte skydda den typen av vakter som beskrivs i inlägget en sekund men det här inlägget är ju bara mer ved i elden. Vad tror du att en civilperson får för intryck när han läser detta? Jag förstår vad du menar och håller med om att saker inte är i svart eller vitt men den här storyn innehåller ett antal moment som är påhittade eller rejält överdrivna. 4-6 vakter som torterar en stackare i 2 timmar? Skickat iväg polisen för att de inte velat lämna över den gripne? Det funkar inte riktigt så.. En fin och nyanserad diskussion om att det finns idioter bland både gäster och vakter är helt på sin plats men inte när en sån här bluffstory ligger till grund. Ska vi sitta och dividera kan vi väl åtminstone göra det över något som inträffat på riktigt. Eller vad tycker du?
Varför skall drägg skyddas?? Vi som arbetar med lagen i ryggen är dem som skall skyddas, o får vi inte det nätet av företagen, Polisen, samhälle så skyddar vi oss själva på vårt sätt! Sluta dalta!
Jag finner historien osannolik, men kan spåra delar av ett händelseförlopp. Skribenten har varit rejält berusad, mer än han vill tillstå. Det har enligt egen utsago gått ca 2 timmar från omhändertagande/gripande tills polisen kommer och han senare kan få blodprov taget för att kontrollera alkoholhalt. Låt oss tillåta oss att spekulera lite.
Tid från att polisen kommer till att mr_afm är på sjukhus, minst en halvtimme, troligen närmare en timme. Vi är då uppe i närmare tre timmar från att han säkert slutat dricka. Att ha 0,7 promille i blodet då innebär att han vid frihetsberövandet haft betydligt mer. Redan vid 1,0 promille är medelpersonen märkbart berusad.
Jag gissar att bedömingen av vad för våld han utsatts för varit mycket suddigt.
Att sedan rekonstruera förloppet i så dålig dager som möjligt för de “elaka vakterna” är inte svårt.
Visst. Vakterna KAN ha betett sig illa, de KAN ha misshandlat artikelförfattaren, eller hållit sig i övre delen av vad som är tillåtet våld, men jag finner hela historien extremt överdriven och snedvinklad.
Orimliga detaljer som att polisen skulle skickats iväg av OV och att ingen annan verkar ha reagerat nämnvärt stärker inte min bild av en sanningsenlig historia.
Jag tror inte att mobiltelefonen stals av vakterna vid visitationen. SÅ dåligt betalt har inte vakter. Däremot är det inte omöjligt att författaren haft den i handen när han skulle ta ut sin kompis. (Vilket kan vara frågan om att kompisen skulle avlägsnas/omhändertas och författaren börjar dra i honom. Det är ett inte helt ovanligt beteende. För att inte tala om de som ställer sig och försöker hålla kvar personen som vakterna försöker avlägsna.
I bästa fall blir man själv avvisad eller bortknuffad, i sämsta fall blir man gripen för försök till främjande av flykt.
Åter till mobilen. Hade han den i handen vid tumultets start så tappade han den troligen då. En mobiltelefon på ett nattklubbsgolv ligger sällan orörd så länge. De fina “åskådarna” till händelsen snappade nog åt sig den.
Att slå försvarslösa på det sätt som beskrivs finner jag avskyvärt om det händer på riktigt. Nu tror jag inte att det hänt på det sätt som beskrivs, men hade det det så är det självklart äckelväckande.
Och så en not om att ljuga:
Ljuger man ihop en historia, eller överdriver massivt, så blir den som verkligen upplevt något liknande inte trodd. Se sagan “Peter och vargen”.
Om syftet är att smutskasta de som med lagstöd och med full rätt gripit den som begår brott så är det mycket allvarligt. DET mina vänner är en fråga som handlar om rättssäkerhet.
Sweden might seem like a law-conscious society but in reality it’s only those submissive to any kind of power onto which this applies. In Sweden courts rule in favour to those executing financial or political power in any form; it might be authorities, companies or in this case doormen. Courts unjuste and nonjudicial ruling has been proved throughout scientific investigations in that swedish judicial system rules according to the social standard, rase etc before evidence. I would go as fas as to state that Sweden isn’t a judicial proof country at all.
Swedes however still live in an old belief that they live in the best democracy in the world.
“Sweden might seem like a law-conscious society but in reality it’s only those submissive to any kind of power onto which this applies”
In other words, the courts will only rule in favour of those who follow the law.
Roger,
The courts will most likely rule in favour of the party stronger economically, politically, social or any kind of authority.
Also individuals with inproper race and/or non-swedish names are likely to be discriminated in swedish courts.
“Nowhere in Swedish law does it state that one must leave his or her rights, and dignity, at the coat check when they enter a nightclub or bar.”
Swedish law has stated it by now, not in writing but clearly through the nonexisting aftermath for the offenders. It’s not easy for foreigners to know though. But this is nothing rare here and very few win anything through lawsuits.
The reason is mainly that swedish doormen are approved by Police and given about the same rights as the Police. It’s a judicial-political problem since sentencing these offenders would fall back on the Police so the courts choose to put on blindfolds and rule in favor of the offenders/doormen, no matter what proofs are presented. Be aware if you press charges – the offenders/doormen will most likely press similar charges against you and there’s a great risk that you will be convicted and the dorrmen let free of charges. They have a right to use force and they will say that you resisted violently (they normally do to justify their use of force) so take above into consideration.
I think it’s good if you spread these facts about Sweden which many foreigners think is a great and fair democracy.
“Also individuals with inproper race and/or non-swedish names are likely to be discriminated in swedish courts.”
Correct since if a white individual with a swedish name is treated unfairly in a swedish court it would not be defined as discrimination since white individuals with swedish names they are the majority of the population.
Your claim is only correct by default.
Om detta verkligen har hänt så är det ju fruktansvärt. Jag har läst endel saker som skrivits på Upprättelse, och som verkat sannolikt. Jag blir också mycket upprörd när jag ser och tror på såna här historier.
Däremot ställer jag mig kritisk till samma saker som andra redan nämnt.
Om jag jobbar som ordningsvakt på ett ställe, som i detta fallet Patricia, skulle knappast jag och mina kollegor ha tid att smita undan från arbetet för en nattlig boxnings-session på en oskyldig, ihopbuntad gäst. Att det dessutom skulle inkludera att i princip hela personalstyrkan skulle vara samma sorts rötägg med lika perverst sadistisk läggning finner jag otroligt.
Utöver det så är det, precis som det sagts tidigare, ingen OV som skulle försöka bossa över Polisen – upprinnelsen till en sån händelse skulle i alla lägen sluta med ett förverkande av förordnandet och en sjuhelvetes utskällning. Polisen gillar 2 saker i sin tjänstgöring: att pinka revir och att sätta dit ordningsvakter.
Knappast att Polisen pinkar revir på utsedda ordningsvakters bekostnad. Tvärtom hålls de bakom ryggen
Tobias,
Är detta ytterligare en fördom från dig eller är det en statistisk baserad forskning från något universitet eller myndighet?
http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/inrikes/article5504471.ab
Det är inte ofta det finns på film men det händer.
Hade OVn i detta fall haft ryggrad skulle han gripit sin “medhjälpare” omedelbart för misshandel.
Så skedde inte och det visar tyvärr alltför tydligt hur dåligt rättskyddet är för den som hamnar i dessa lägen.
Nu kanske någon vill hävda att envar äger rätt att bistå en OV men dennes rättigheter men låt oss slå hål på det argumentet direkt. Sådant får endast ske när OV hamnat i ett svårt underläge, vilket knappast kan hävdas här och dessutom så ske “medhjälparen” enligt uppgift vara den som först gick till angrepp vilket kullkastar hela PL10 om man ska hårddra det.
OVn borde i DET fallet i så fall gripit “medhjälparen” som begick brottet misshandel först och sedan eventuellt avvisat eller gripit den störande gästen.
Mvh
//Mr Galahad
“med dennes rättigheter” ska det vara
//Mr G
längre snutt från Ekstra bladet.
ursäkta men vart nånstans får du att det handlar om en OV? vakten ifråga är väktare. dags att granska källorna. sen är det fortfarande mycket som är oklart. vad sas under den lilla ordväxlingen? varför försöker han knäa vakten i huvudet? varför häver polisen gripet?
fult att peka finger när du inte har koll på läget. nyhetsmedier i sverige är skit och ger oftast en högst subjektiv bild av händelser.
MrGalahad: Att den anställde på McDonalds gör sig skyldig till grov misshandel råder det inget tvivel om. Är det så att personalen är den som attackerat gästen borde han rimligtvis gripas. Även det har du rätt i. Däremot så är det inte säkert att “vakten” (vi vet inte vad är för typ av vakt ännu, rykten florerar att det varken var väktare eller OV, vilket isåf gör bruket av handfängsel synnerligen tveksam) uppfattat vem som initierade slagsmålet.
Det enda jag känner att jag vill sluta mig till efter att ha sett filmen är att den McDonaldsanställda bör höras som misstänkt för misshandel och att “vaktens” agerande bör utredas även det.
Det här väcker även diskussionen om risken samt problemet med ensambemanning. Hade inte “vakten” varit ensam hade vakten kunnat hantera den liggande personen medan hans kollega kunnat gripa den McDonaldsanställda.
Som en slutkommentar vill jag säga att av vad jag kan se så gör inte “vakten” sig skyldig till något brott utan skulden för misshandeln ligger hos den McDonaldsanställda. Det kan vara bra att ha i bakhuvudet.
ska man vara helt ärlig så ser det faktiskt ut som om mcdonaldsnissen sparkar på gästen som straff för att gästen försöker knäa vakten i huvudet och sen ganska brutalt försöker få honom att släppa tröjan så att han kan bli fängslad ordentligt. han tyckte väl i sin egna lilla värld att han hjälpte till och skipade rättvisa på en och samma gång. att den mcdonaldsanställde gör sig skyldig till GROV misshandel ENBART GENOM ATT TITTA PÅ VIDEOSNUTTEN håller jag inte med om då det inte är särskilt rått eller hänsynslöst om det är i syfte att “hjälpa till”. mycket som är oklart och därför svårt att lägga skulden på någon. dock kan jag hålla med om att det verkligen inte var det rätta sättet att frihetsberöva gästen på.
Nej, grov misshandel är det inte, men misshandel av normalgraden absolut!
Slagen och sparkarna är absolut inte proportionellt till gripandet.
Är det någon som kan se om “vakten” över huvudtaget kan se sparkarna eller slagen, han kanske missar allt eller delar av misshandeln för att han är uppe i sitt?
Jag vet inte?
Sen kan det vara så att “vakten” känner att han är i beroendeställning till kunden och vill in i de sista inte “se” misshandeln?
Det är avigsidan med polisiära uppgifter genom privata näringsidkare…
Tyvärr så vittnar vi om ett dåligt ingripande…
Hoppas biträdet får fan för detta!
Jag skulle nog ändå påstå att det rör sig om grov misshandel eftersom han stampar och sparkar på en liggande samtidigt som en annan person håller den liggande. Men det är upp till rätten att bedöma huruvida det skall rubriceras som grov misshandel eller misshandel av normalgraden.
Grov misshandel brukar regleras i tillhyggen eller skadorna som uppkommit.
Några ömma delar på kroppen och ett knäckt näsben brukar tyvärr inte anses som grovt våld..
Som vanligt Toil så har jag alltid rätt! Förstår verkligen inte varför du inte ännu kommit till den insikten…
Det regleras väl också huruvida gärningsmannen visat särskild hänsynslöshet eller råhet, vilket upprepade stampanden/sparkar mot en liggande bör definieras som. Oavsett vilket så anser JAG att sparkar och stampanden mot en liggande bör definieras som grov misshandel.
Jag håller med dig Toil!
Men tyvärr så ser bedömer rätten sämre än du och jag…
Jag har läst åtskilliga domar med samma utgång..
Mr Galahad:
Visst ska vakten se till att den andra killen blir lagford for misshandel men jag haller inte med om att han ska slappa killen han brottas med och enbart inrikta sig pa att gripa den andra killen. Han jobbar som ensam vakt och han kan bara gora en sak i taget.
Att han inte avbryter sitt ingripande for att istallet gripa den andra killen for misshandel sager ju ingenting om rattskyddet! Man kan diskutera om hans beslut ar korrekt eller inte men det ar en enskild handelse och har inget med rattskyddet att gora.
Jo Roger OM det som framkommit i media och genom de vittnen som bevittnat det hela, stämmer. DVS att det var den anställde som gick till attack mot gästen efter en ordväxling mellan dem.
Så är det precis det han borde ha gjort en ordningsvakt är per definition anställd för att upprätthålla ordningen. (Jo jag utgår ifrån att man använder en ordningsvakt på McDonalds i Gtb eftersom väktare som bekant har mycket begränsade befogenheter, vad vore syftet med att avlöna en väktare för att stå där liksom?) och därmed så ska denne reagera gentemot ordningsstörningar som exempelvis en pågående misshandel, för oavsett vad ordväxlingen handlat om så är det enligt vittnena den anställde som initierar misshandeln och den som begår brott, inte gästen. Därmed så är det också tydligt vem OV i det här fallet borde ha gripit eller hur?
Toil har helt rätt när han säger att det finns en lojalitets problematik mellan ordningsvakterna och den som anställer honom. Om OVn går emot sin chef får han se sig om efter ett nytt jobb och då spelar det liksom ingen roll hur mycket rättspatos han har eller ej, han lär sig snart att ställa in sig i ledet även om det innebär att se mellan fingrarna eller diskriminera lite.
Så istället har vi alltså en gripen gäst och en misshandels misstänkt anställd samt en OV som i praktiken gjort sig skyldig till medhjälp till misshandel efter som denne hindrar gästen ifrån att både försvara sig, skydda sig eller fly. Vidare kan man också diskutera grunderna för gripandet, vilket brott menar man att brottsoffret gjort sig skyldig till som ger rätt till gripandet och användandet av handfängsel??
Vilket leder frågan till olaga frihetsberövande ifrån OVn sida.
Det luktar illa och jag hoppas verkligen att brottsoffret får upprättelse i detta fall.
//Mr G
Mr G,
Du tänker rätt men det finns andra aspekter du inte lagt till i beräkningarna.
Ordningsvakten har påbörjat en brottningsmatch med Gm 1, om ov skulle släppa vederbörande i det läget där han blir misshandlad (av biträdet som av gm även kan misstas vara från ov)så skulle ov riskera att åka på däng av gm.
Det han skulle ha gjort som jag iaf inte såg eller hörde var att skrika och knuffa undan biträdet och fortsätta gripandet av gm.
Sen anmäla biträdet till anländande polis.
Biträdet får sitt i slutändan ändå, han kan inte fly någonstans…
Och gm är ju lika skyldig som i initialläget fast han vart misshandlad.
Vakten som är med i initialskedet är inte OV. Den enda OV som är med kommer in i slutet, då en annan anställd har fått bort den våldsamma anställda, och hjälper den vakt (vi vet fortfarande inte vad det är för typ av vakt, på de två verisioner av filmen jag sett så kan jag inte se varken OV-bricka eller väktar-märke på honom) som var med från första början att få handfängsel på den liggande personen på ett snabbt och smidigt sätt.
Jag upprepar “OM det som framkommit i media och genom de vittnen som bevittnat det hela, stämmer. DVS att det var den anställde som gick till attack mot gästen efter en ordväxling mellan dem.” Alltså INNAN OVn/Väktaren påbörjade sin insats…
Enligt de uppgifter som jag lyckats få fram så är det så det hela gick till men det är andrahandsinformation så det är inget man ska se som bevis.
Har ni annan information som kan anses vara mer tillförlitlig så dela gärna med er.
//Mr G
Jag har inget mer än filmen.
Och den i sig är tillräckligt beklämmande…
“Vakten” ger ett orutinerat intryck, han gör inga direkta fel förutom att han tillåter eller missar helt mängden våld biträdet skickar iväg utan att försöka avbryta det. Här är röstarbete viktigt!
“-AVBRYT!!!”
Fungerar i många lägen. Hade kanske gjort susen här med.
Men jag kvarhåller att den som misshandlades skulle fortsättas gripas av flera orsaker. Men att biträdets misshandel skulla avbrytas samt att han skulle anmälas till polis, för att då eventuellt gripas?
Galahad:
Ok fel av mig. Nar jag sag filmen gjorde jag det utan ljud. Om den anstallde kastade sig over gasten ska ju vakten saklart gripa den anstallde och ingenting annat. Att istallet gripa gasten e ju fullstandigt oforsvarligt och ar ren misshandel.
En längre version där man tydligt ser ett väktarmärke…
Väldigt många här anser att vakten ska avbryta det pågående frihetsberövandet för att istället gripa den anställde? Varför?
Den anställde är just det, anställd, vilket innebär att hans personuppgifter finns lättillgängliga för den polispatrull som så småningom kommer anlända.
Då jag inte varit närvarande så vet jag inte vad som förekommer detta filmklipp, men med min mångåriga erfarenhet från säkerhetsbranschen i ryggen (och det lilla man ser i klippet) så upplever iaf jag det som om den anställde faktiskt övertar väktarens nödvärnsrätt då väktaren blir knäad i ansiktet, det förekommer dock en viss mängd övervåld där det stampas och sparkas mot mannens njurar.
Någon påpekade att användandet av handfängsel är tveksamt? På vilka grunder undrar jag då?
En väktare har efter utbildning rätt att bära både ASP-batong (Teleskop) samt handfängsel sedan en tid tillbaka då man reviderade FAP:en.
Vad gäller artikeln om incidenten på/vid Patricia så säger jag bara att jag betvivlar starkt att detta inträffat på det sätt som anges, faktum är att denna artikel påminner fruktansvärt mycket om en annan artikel om en incident på Sturekompaniet i sthlm.
Antingen så har vakterna från sture börjat jobba extra på Patricia eller så har artikelförfattaren fått lite inspiration…
Vissa delar av berättelsen kanske stämmer, men att ordningsvakterna till exempel skulle ha BEORDRAT polisen att lämna platsen kan inte uppfattas som annat än ren lögn. Kan man inte se det när man läser dessa inlägg så bör man betrakta sig själv som en förolämpning mot evolutionen.
Jag anser att sagan om ringen-böckerna har en högre sanningshalt än denna historia…
Ansvarig utgivare för upprättelse.nu bör granska artiklarna LITE mer kritisk för detta är löjligt.
Ha det bäst.
//Victor
Amatören uttalar sig
Reagerar på den saken att killen som ligger där nedblodad, så respektlöst blir till allmän egendom på YOU TUBE. Den som filmar visar ingen hänsyn alls till denna kille, som kommer få leva med detta resten av sitt liv.
För övrigt tycker jag att ( är civil) killen som handfängslar verkar hur cool lugn som helst, en sådan där bamse mysig kille. Precis som Victor ovan skriver blir han ju i alla fall nästan knäad i ansiktet, men bibehåller ändå lugnet. Det är ju den där andre hormonstinte galningen som får spel. En kvinnlig anställd kommer och plockar bort honom, han är väl redan välkänd för sitt humör kan jag tro?
Saga, jag förstår inte ditt resonemang riktigt. Killen som filmar gör med största sannolikhet detta av samma skäl som du skriver i detta forum, för att kunna belysa vad som sker i dagens samhälle.
Sedan kan man tycka att han/hon kanske skulle “anonymiserat” ansiktena på de som deltar i detta slagsmål på samma sätt som media brukar göra.
Samtidigt kan jag tycka att “gärningsmannen” (vilket han faktiskt är med tanke på att han sätter sig till motvärn) hade ett val från början och detta var att inte delta i det som föranledde våldsutvecklingen, då hade han inte varit världskändis (på youtube) nu…
Den som filmat har förövrigt gjort en mycket god gärning då man med den förhållandevis bra filmen i en eventuell rättegång kommer kunna utröna vad som verkligen inträffat utan att enbart behöva förlita sig på tvetydiga andrahandsuppgifter och vittnesuppgifter från personer med diverse personliga anknytningar till den ena eller andra inblandade.
Oavsett vem som slår först så har jag i princip aldrig under min yrkesverksamma tid sett något som heter oprovocerat våld utan det är i 99/100 fall någon som säger något och den som han/hon tilltalar svarar på ett sådant sätt att våldsupptrappningen är ett faktum, oavsett om våldet sker direkt efter disskussionen eller om det fördröjs 10 minuter så är det i princip alltid föranlett av en disskussion eller annan meningsskiljaktighet.
It takes two to tango som bekant.
Vad gäller att den kvinnliga anställde föser undan mannen som deltagit i bråket så tycker jag att det är förhållandevis fräckt av dig Sonja att förutsätta att han är känd för sitt humör, vad baserar du detta på?
Han har precis varit i en mycket våldsam situation och oavsett vem som började så är han troligtvis kraftigt påverkad av den adrenalinrusning som alla normala människor drabbas av i en sådan situatiion och då han troligtvis inte är yrkesverksam inom bevakning (eller yrkespolis som jobbar extra) så är han troligtvis inte van vid
detta och vet hur han ska hantera det och uppvisar då sådana tecken som inte är helt olika de tecken på chock som någon som varit med i en bilolycka uppvisar.
När den kvinnliga personalen (som jag förövrigt tror är arbetsledare på restaurangen) föser undan honom så är han inte längre aktiv i bråket så det kan mycket väl vara så att hon kan identifiera de tecken på begynnande chock och såger åt honom att sätta sig på kontoret och vila en stund.
För att inte vara heölt off topic:
Jag påstår inte att jag kan eller vet allt men jag tycker det är tråkigt att läsa kommentarer (från människor som jag förutsätter är vuxna) där man bara sväljer precis allt med hull och hår och det förefaller som om man inte fick lära sig att kritiskt granska källor i skolan.
Ser man även tidskriften “En ding ding värld” som en total sanningsägare isf?
Har alla ni som kommenterat de artiklar som finns på upprattelse.nu faktiskt själva blivit utsatta för våld av vakter och poliser eller är det så att ni “känner” någon eller har minsann hört talas om det ena och det andra.
Jag hörde talas om en ekeonom som förskingrade pengar för en tid sedan, jag förutsätter nu att alla ekonomer knycker pengar på löpande band.
Och vad gäller läkare, vilka genuina praktarsel, dom är fullständigt livsfarliga. Jag säger bara “allmännläkaren och obducenten”. (För er som inte vet vad DET handlar om säger jag bara: Google är din vän)
Det är beklagligt att det finns vakter/poliser som missbrukar de befogenheter som tilldelats dem, men ser man procentuellt sett så är det en handfull.
I Stockholm finns det cirka 3000 förordnande ordningsvakter och säkert det tredubbla antalet väktare, ställ detta i paritet mot antalet artiklar som finns på denna sida och liknande.
Puss och kram.
Hej Victor, det var värst vad du gick på. det är svårt att skriva så alla verkligen förstår. Precis som någon skrev, du kanske, så vet vi inte vad som hände tidigare. Tror absolut att killen som ligger ned bojad gjort sig förtjänt av det han utsatts för. Jag förtydligar att jag är civilist därför att jag inte kan avgöra huruvida någon gjort fel eller inte.Detta bl.a. utifrån Magnus Uttalande om att han tyckte killen skulle gripit den som sparkade på den liggande o.s.v.
Tycker inte att det jag såg var så “djävla” farligt, det var väl mest det jag försökte påpeka med mina amatör ögon… Appropå alla som har så mycket åsikter om misshandel med mera. Den anställde sparkade faktiskt en liggande kille, och det var onödigt men jag kan förstå handlingen då han blev förbannad, av att se killen försöka knäa, den andre.
Så jag vet inte vad du menar att jag svalt med hull och hår???
Nu väntar min kommentar på granskning, använde visst en svordom.
Ett tillägg bara, att jag tycker det är för djävligt att man hänger ut folk på You Tube är väl inget märkligt. Killen kan ju aldrig radera det hur mycket han än ber om syndernas förlåtelse. Tycker inte att det är YOU TUBE som skall döma människor. Tror inte att du fattar Victor, att jag befinner mig bland många OV,även om jag är civilist så jag gör inte annat än att ifrågasätter folk som har fördommar om Yrkesgruppen Ordningsvakter och andra inom ordningsmakten.
Nu när jag ändå håller på.
Tänk om man i framtiden får strafflindrig för att man hamnat på You Tube??? Chefen kan ju se det, bekanta o.s.v. det kan ju slå väldigt hårt mot enskilda människor.
Sedan en sista sak bara, visst du har rätt Victor det var onödigt att göra sig lustig över killen som sparkade, jag har naturligtvis ingen aning om han kanske rent av befanns sig i chock som du skriver. Jag inser, trodde jag redan insett det att jag skall vara betydligt mer försiktig med vad jag skriver eller antyder….
Victor(ordningsvakt): Det är fint att slänga sig med många år i branschen och skriva ov i sitt namn bara för att understryka sin kompetens..
Men antingen så ljuger du om din erfarenhet och kunskap, eller så har du jobbat så många år att både ditt färgseende och din synskärpa är näst intill borta, och din demens har ätit upp de kunskaper om uniformeringskrav och utformning av tjänstetecken som gäller…
Välj själv… är du för gammal, eller ljuger du bara?
Titta på filmen… Vakten(som inte gör ett särskilt felaktigt ingrippande, använder sjyssta grep och lugnar ner situationen genom att låsa GM, d e den mcdonaldsanställda som dummar sig) har ingen bricka under filmen(ingen OV om han inte har tappat den) men att ljuga ihop att han är väktare är fel.. Hans tröja har samma tryck på ryggen som på vänster bröst… Det står “VAKT” med vita tjocka bokstäver( victor damma av dina läsglasögon och kolla ordentligt…) Och “vakt” är ingen förkortning av väktare.. Vakt betyder vem som helst utan varken befogenheter eller tjänstemannaskyddd, eller rätt att bära batong eller handfängsel i tjänsten( man får ju som alla vet bära med sig handfängsel om man har ett skäl till det osm inte innefattar att misshandla och kränka folk, t.ex. om man e punkare eller hårdrockare och tycker att d e en Grym snygg pryl att ha på skinjackan, eller om man gillar att i samförstånd med en annan vuxen medborgare gillar att låsa fast varandra i högst intima syften..;))
Ett väktarmärke skall vara svart bakgrund och gul/guldfärgad text. Och det ska stå “VÄKTARE” inte “VAKT” för då kan d lika gärna stå “SNYGG” eller “KUNGEN” och man kan hävda sin status ändå…
Så skaffa glasögon victor och kommentera inte saker du inte förstår dig på om det e så att du tror att bara nån har en tröja med ett V på så e dem väktare…
Mycket av de problem som finns för oss OV/väktare är just att allmänheten verkar ha svårt att läsa och förstå tjänstetecknen och vilken skillnad det gör på säkerhetspersonalens Befogenheter/Arbetsuppgiifter/skyldigheter, och om du är Ov(vilket jag har jäkligt svårt att tro om du inte är halvblind och eller kraftigt dement) så e det trist att du har sån dålig koll, och bara slänger ur dig saker som inte stämmer, OM du är Ov bore du kunna se skillnad på tjänstetecknet, och en tröja där det faktiskt bara står “Vakt” med tryckta bokstäver.
Om man tittar på Vaktens utrustning och uniformering så ser det ut som om han har åtminstone handfängsel och en skyddsväst, kan inte se en batong, och uniformen är svart, jag skulle gissa på att Vakten i ett tidigare skede kan ha haft en OV.bricka fasthäng på sin tröja, men att den kan ha trillat/slitits av i början av ingripandet.
Har svårt att se att ett större företag skulle anställa en Ov(han som kommer in senare) och sen anställa en “Vakt” utan rättigheter som har mer combatutrustning än deras OV som är den enda sanna representanten för det statliga våldsmonopolet på platsen, om nu “vakt”en inte är en OV som tappat sin bricka.
Skulle jag varit OV:n på ett ställe med en så övernitisk”Vakt”(typ entrevärd) skulle jag nog både klaga, och sen gå därifrån…
Men “Vakt”en har utrustning som ov, rör sig som ov, använder inget onödigt våld(som ov) och är uniformerad som en ov ska, bortsett från tröjan, men jag vet kollegor som inte fått tag på ordningsvakttröjor och nöjt sig med vakt, security eller en svart tröja, och det är ju ändå brickan som bevisar befogenheterna som OV..
Man kan inte lasta Vakten för att han inte får bort den anställda från MCDonalds. Han gör ett koreekt ingripande, är väldigt fokuserad på den person han brottas med, och har inte riktigt möjligheten att stävja den anställdas attack mot den omhändertagna.. Och har han bara efter ingrippande gjort en sjysst avrapportering till polsen, där han talar om vad han så McD killen göra så har han till fullo uppfyltt sin rapporteringsskyldighet… för någon möjlighet att ingrippa såg inte ut att finnas..
För att också kommentera orginalartikeln.
Mr AFM, I can’t tell you how sorry II feel that your visit to the rather nice nightclub patricia went so wrong. But when you have a alcohollevel somwhere in between 0.7 and 1.3( just estimating the average speed the body disolves alcohol and the time between your fight with the guards and when there could have been a possibility for you to take a test) And you as you say went up and grabed your friend(Who was being harrased by three guards) Are ou sure you didn’t push the guards, or that they understod you were his friend and not just some random drunk trying to pick a fight? And also, why did they harras your companion? was he as drunk, or more drunk then you, maybe to drunk to get in, and maybe to proud to just listen to a nouncer when told to just go home…
The problem with your story is, People in stockholm usually films any act of violence that guards performe.. (they’ve invented this really smart thing, it’s like a videocamera in your cellphone) So if the guards first of all would strangle someone, people would surely try to film it, and then if the guards after that would performe som little open torturesession with public beating of you(and your friend, never got if he got taken in to) someone would definently react and film..
If your friends called the police, the calls will be logged in their system, and their would be a car assigned for the job, so the police officers in place would hardly be at liberty to just walk away and “came back later” cause the guards told them so, first of aall it’s written in the law that a police officer is the boss of any or all Guards of order(ORDNINGSVAKTER) the guards useally working on nightclubs.. The police and the guards know it, and Guards usually don’t boss the police around, an a police would never accept a order to come back later from a guard.
They know they’re in charge, they will get into a world of shit if their CO would find out they’re taking orders from guards, refuse to do the assignment they’ve resived.
It doesn’t seem all that likely..
Secondly, I’ve worked different bars in stockholm, patricia aswell, and there are bad people working the doors, but they are in a rather low number… Most people standing in the doors are regular nice people with decent values, and mos of us wouldn’t allow a co-worker to torture a busted person for 2 hours..
It’s just impossible, especially at a big place like patricia that has lots of different guards working different nights, the guards wouldn’t know eachother enought to risk their jobs and salareys just to beat up a little englishteacher who had basically not done anything but walk outside, grab a friend and gotten strangled out.
If your friends called the police several time they would have speeded the process up, the police is more then aware that there might be use of to much force from guards sometimes, and they tend to show upp a lot quicker if several “normal people” are calling inn telling that the guards are abusing their friend… Why didn’t your friends film the torture outside the boat?
Cellphone, great invention+ Videocamer great invention= A supergood invention, a camera you can bring in your pocket and make phonecalls from…:)
Well, I don’t belive what you are writing is true, you might have had a bad experience, you might have gotten strangled out and taken into a room. But to blame all guards working the same shift, to claim you’ve been tortured during 2 hours.. For crying out loud, I would never allow a co-worker to do anything like the things you tell, and nor would any of my coworkers or other guards i know.
You just don’t make sence, and neither do I at all times… But try to understand that a story closer to the truth without madeup facts that are obvious lies, would have been so much easier to belive…
Hope you’ll enjoy your stay in stockholm regardless of your incident at patricia..
It is a really nice club… like the hole boat/pirate thing, and the sisze of it, lots of different bars and themes… And at least the guards tha i’ve worked with are really good nice people, doing a good job.
Well my mind wandered…
Det här blev ett långt inlägg med massa gnäll, men internet är ju som ett mecka för besserwissrar, och jag kanske e en, men ibland så ruttnar jag på folk som inte ens kan kolla ordentlgit på en filmsnut utan bara häver ur sig… “Det börjar på V… alltså har han ett väktarmärke…DÖh, jag skriver inom parantes att jag e ordningsvakt så tror folk att jag vet vad jag pratar om…
Ledsen Viktor, men om du e Ov plugga lite mer… vill du bli OV sök och genomgå testerna och utbildningen..
Men hur som.. Googla runt lite och kolla upp skillnaden mellan en väktare och en “Vakt” tror att du kan gå in på Bya:s hemsida och kontakta dem för information… Dy vet vad Bya är, i och med att du jobbar i den här branchen…???
Morr.. oupplysta kollegor, eller folk som kallar sig Ov “bara för att”… Ni smutsar ner min yrkeskår…:) (och kollegor som misshandlar och kränker är förstås värre och mer störande för kåren… menmen, d e väl ganska självklart)
OV Räven G4S:
Victor(Ordningsvakt):
Båda två förefaller slappa utövare av ett jobb som
trots allt ställer en hel del krav på yrkesutövaren.
Eder kompetens för arbetsuppgifterna förefaller minst
sagt sparsamma,men jag kan förstå att skryt utan mentalt
innehåll i edra påståenden förefaller långt under
medel.Eder starka sida är att håna och nedvärdera
edra medmänniskor.
Jonas Eriksson:
Nja, nu är det nog så att du har fel faktiskt.
Om du läser de flesta av Victors inlägg i detta forum så är han faktiskt både lugn i sitt skriftspråk och det är väldigt lite pajkastning, och den pajkastning som sker, görs med en gnutta humor och glimten i ögat. Så upplever jag det iallafall. Eftersom jag försöker göra likadant.
Sen att du försöker låta som en bildad man, genom att skriva på ett sätt som 1800-talister skulle få rysningar av, tycker jag är lite löjligt. Men vad vet jag?
Min farmor ringde, hon ville lära dig skriva!
Jonas Eriksson:
Tack Jonas för Ditt inlägg det är inget problem att
första innehållet i Ditt inlägg.
Martin OV:
Du försöker spela Bror Duktig men nivån på det som du
levererar visar vilken billig skit som du är och
förmodligen kommer att vara livet ut…………
Jonas Eriksson:
Ditt inlägg är relevant och utmärkt i sak och inget någon behöver
kl-anka ner på.
Martin:
Jag kan förstå att du känner dig viktig som stora praliner i vaktkneket.
Men det är lätt att iaktaga att du spelar med lån ta fjädrar.
Ordblindhet har du tydligen ingen aning om.
Och det är alltid roligt när en och samma person går in under olika namn för att ge sken av att det är flera som instämmer i en åsikt…
Ett bra hundbett styr upp det mesta från dräggen samt kollegor som rättar sig i ledet bakom
Abdulla:
Ja, det är jag som är Bror Duktig. Jag har alltid rätt och jag är duktig på allt jag gör.
Sivan:
Ja jag är söt som en pralin och mina lånade fjädrar är kycklinggula! Det har ju varit påsk precis…
Eller så kan det vara så att jag är uppdaterad. försöker liksom hålla lite a jour, och väldigt duktig på det jag vill bli duktig på…
Sen om du tycker jag klankar ner på någon… ja, tråkigt för dig! Men om någon klankar ner på någon annan, och försöker låta som en advokat från 1740-talet… då får man oftast höra ett och annat från en liten plutt som mig. FÖr jag är en liten plutt… det ska du ha klart för dig!
p&k!