KOMMENTAR. Vi fick en kommentar från Anton.
Innan jag blev misshandlad av dörrvakter igår hade jag ett stort förtroende för svenskt rättssystem.
Men den kvällen greps jag av vakter som anklagade mig för att jag skulle ha vällt ner en discokula. De tog hårda grepp trots att jag följde med frivilligt utan att göra det minsta motstånd. De slog mig, lavetterade mig i ansiktet och tog stryptag för att tvinga mig att erkänna att det var jag.
De påstod att de hade 7 vittnen på att det var jag som var den skyldige. När polisen anlänt till platsen hade en annan kille redan erkänt att det var han som vällt ner discokulan. Och jag hade blivit totalt blåslagen för att erkänna något jag inte gjort.
För övrigt så styrs klubben som jag åsyftar i Malmö informellt av det kriminella gänget Black Cobra. Poliserna var skitskraja för vakterna och vågade inte annat än lite på vaktchefens förklaring till misshandeln ”Han spände sig ju, vad skulle vi göra?” varpå polisen svarar ”det är olyckshändelser sånt som kan hända”.
Idag kan jag knappt använda min högerarm då den värker något fruktansvärt. Ska upp till sjukhuset imorgon och dokumentera skadan i axeln. Tyvärr har jag inga vittnen och därför har ju ”tjänstemännen” tolkningsföreträde så funderar på om det ens är värt att anmäla.
Detta är bara ett exempel på en fruktansvärd lucka i svenskt rättssystem. 40% av svenska dörrvakter har kriminell bakgrund, men får tack vare en utbildning på 7 dagar tjänstemannaskydd och därmed immunitet för att fortsätta misshandla människor!
Hade jag läst denna serie för en vecka sedan hade jag tyckt att det var någon idiot som vill väcka uppmärksamhet, men nu när jag sett den bistra verkligheten så känner jag igen mig på flera punkter i serien.
Det är väldigt lätt för de som inte blivit utsatta för våld från dörrvakter att säga att svenskt rättssystem fungerar utmärkt och blunda för sanningen, men när de hamnar i samma situation som jag så lovar jag att de kommer ändra uppfattning. Det är bara brist på civilkurage att inte ifrågasätta stjänstemannaskyddet för ordningsvakter, att inte granska vilka som blir ordningsvakter, om de går på anabola och längden på deras utbildning.
Igår startade min kamp för att uppmärksamma folk runtom i Sverige om denna fruktansvärda lucka i svenskt rättssystem.
Första steget blir att gå ut i media.
Anton, jag vill gärna komma i kontakt med dig angående det du berättar här. Hör gärna av dig till mig: emma.karlsson86@hotmail.com. Vänliga hälsningar, Emma Karlsson.
Att med våld eller på något annat sätt försöka tvinga fram ett erkännande har inget med polislagen §10 eller ens nödvärnsrätten att göra och därmed kan de inte gärna skylla på att individen “spände sig”.
Det är ett brott både mot rättegångsbalken och mot konventionen om de mänskliga rättigheterna.
Men med tanke på hur vårt rättsväsende fungerar så säger jag tyvärr lycka till med att få gehör hos relevanta tjänstemän.
//Mr G
“40% av svenska dörrvakter har kriminell bakgrund, men får tack vare en utbildning på 7 dagar tjänstemannaskydd och därmed immunitet för att fortsätta misshandla människor!”
Vad har du för källa att hänvisa till när du säger att 40% av dörrvakter har kriminell bakgrund? Och vilken utbildning har de gått som är 7 dagar, för att få tjänstemannaskyddet?
En Ordningsvaktsutbildning som drivs av polisen, är 10 dagar lång. En väktarutbildning är 9 dagar, efter det är det praktik i 160 timmar och sedan ännu en utbildning på 5 dagar. Vare sig man utbildar sig på BYA eller Väktarskolan AB.
Har inte ännu hört talas om en vaktutbildning som är 7 dagar, iaf inte en man har användning för i dörren.
Och när du säger att krogen drivs informellt av Black Cobras, och att polisen skulle vara rädda för vakterna… det låter otroligt osannolikt. Eftersom polisen är ordningsvakternas förmän, alltså deras chefer, så känns det väldigt otroligt att de skulle vara rädda för dem… Och vem är egentligen rädd för kaktjuvarna Black Cobras?
Varför gjorde du ingen anmälan på plats? Polisen är skyldig att ta upp en anmälan ifall du vill göra det.
Vidare är det tjänstemannaskydd som vakter, polis, socialsekreterare och andra åtnjuter, ingenting som garanterar immunitet från åtal. Det är ett skydd vi har eftersom folk ska veta att man blir hårdare straffad om man misshandlar någon av dessa yrkesgrupper. Vi är ju knappast diplomater….
Man kanske borde vara lite källkritisk, och göra iaf lite research innan man försöker skriva sig fri från ansvar.
Men vad vet jag?
It’s all about the man next to you!
“Det är ett skydd vi har eftersom folk ska veta att man blir hårdare straffad om man misshandlar någon av dessa yrkesgrupper.”
Tillåt mig att gapskratta! Tyvärr fungerar det så att har du det tjänstemannaskydd man som väktare, ordningsvakter eller poliser har så är det snarare en fribiljett för diverse patrask att slå, sparka, spotta, hota och förolämpa. För det skall vi tåla minsann.
Som vanligt ska vakterna slå ifrån sig. De har alrdig gjort fel eller sett något fel. Ansvaret läggs alltid på gästen.
Någon fler än jag som blir less på denna vidriga attityd?
Erik: Vänta, va? Vilken vakt är det som slagit ifrån sig här?
Två av faktapåståenden i artikeln har ifrågasatts, nämligen det att 40% av alla ordningsvakter skulle ha kriminell bakgrund och att de har gått en 7-dagars utbildning. Ingenting annat. Ingen vakt har öht kommenterat det påstådda skeendet, därför att det inte behövs. Har det gått till så som skribenten säger så är det helt åt helvete vansinnigt fel. Det är alla vakter överens om, så det behöver inte diskuteras. Faktapåståenden som däremot med största sannolikhet saknar grund behöver däremot diskuteras. Jag är nämligen EXTREMT tveksam till att 40% av alla ordningsvakter har kriminell bakgrund med tanke på den bakgrundskoll som görs. Någon 7-dagars utbildning har jag heller aldrig hört talas om. Hur blir en önskan om en ärlig diskussion där man håller sig till korrekta fakta och inte bara hasplar ur sig något som man själv tycker låter bra och där källkritik är något positivt till en vidrig attityd som man skall bli less på?
Mitt eget inlägg var en kort kommentar gällande vårat tjänstemannaskydd som snarare gör det lättare för buset att förgripa sig på oss än tvärt om, som det egentligen var tänkt, tack vare att domstolar verkar ha en väldigt skev bild av vad man som väktare, polis, ordningsvakt, tulltjänsteman etc kan förväntas och skall behöva utstå i tjänsten.
@Toil med all respekt nu men tror du verkligen att alla andra, dvs de som inte är ordningsvakter/väktare eller dylikt ser på ert sätt att argumentera här på samma sätt som ni gör?
läs det ni själva skriver och jämför det med det som era “kunder” skriver så torde ni inse att ni framstår som försvarare av alla era kollegor och kritiker till alla som berättar om sådana händelser som Anton ovan.
Om ni har som mål att öka medvetandegraden kring de rättigheter ni har samt att öka anseendet kring ert yrke i allmänhet. Så skulle jag, om jag befann mig i era skor vara ytterst ödmjuk inför de som berättar om övergrepp, våld och kränkningar. Att kritisera Anton eller Erik eller vem-som-helst här för att de kanske eller kanske inte har fakta fel kring småsaker som en ordningsvakts utbildningstid. Har rakt motsatt effekt och ni framstår som just försvarare av de rötägg som begår dessa brott.
Ge istället individen en bekräftelse ifrån er i branschen att sådant är något ni verkligen inte accepterar och informera sedan honom hur lång faktisk utbildningen är och att det låter främmande att 40% av ordningsvakterna skulle ha kriminell bakgrund eftersom man inte kan bli ordningsvakt med en sådan bakgrund men att det kanske är exempelvis Entrévärdarna han syftar på.
Ingen kan begära att folk i allmänhet ska ha koll på sådant som urvalsprocessen och utbildningstid för en ordningsvakt. Lika lite som vi/ni kan begära att de ska ha koll på polislagen och brottsbalken.
Det faller då på vår/er lott att informera, notera att jag använder termen informera och inte kritisera, om vad-det-nu-handlar-om.
I all välmening, jag vet att du och många av de andra av dina kollegor inte tillhör och inte heller försvarar rötäggen, det har blivit tydligt i våra diskussioner. Men ni framstår ofta som försvarare av dem vilket jag inte kan tänka mig att ni faktiskt vill göra.
Mvh
Mr Galahad
@Erik.
Här försvaras inget som inte kan styrkas.
Vart har du fått din fakta ifrån?
Det är jätteviktigt för din del att du inte framhåller absolut felaktig information som “fakta” när du berättar eller framför dina erfarenheter. Det finns risk för att din trovärdighet sjunker och det vinner ingen på.
Om detta övergrepp stämmer som det står så finns det inget annat att göra än att anmäla och hoppas på en fällande dom med ordentliga straff.
Tjänstemannaskyddet är en helt annan femma, det ger i praktiken mer skydd åt buset än ordningsvakte, precis som Toil beskriver..
@Erik och Anton
Jag ber om ursäkt för att jag förväxlat dig och Anton som skrivit brevet!
Jag ställer frågan till Anton som kanske hedrar oss med ett svar?
Vart har du fått din information “fakta” ifrån?
Gör man bort sig skall man ha stryk vari ligger problemet Emma? Nu lärde han sig att uppföra sig nästa gång
TOIL:
Jag tänkte nog lite mer på tanken bakom tjänstemannaskyddet
Inte hur det känns när man sitter på rättegången och för veta att en nämndeman, som jobbar som lågstadielärare, tycker att man ska tåla det i sin yrkesutövning.
Jag tror dock inte att den lågstadieläraren skulle tåla det i sin yrkesutövning… så man blir nyfiken på hur han kan tycka att vi ska det. Till exempel…
Men, vad vet jag?
It’s all about the man next to you!
Jag finner det väldigt tråkigt att det konstant på denna sida numér skrivs kontroversiella saker från personer som inte önskar vara delaktiga i någon form av dialog.
Det är väl god sed att om man ger sig in i diskussionen även är med och bemöter övriga svar och frågeställningar som dyker upp i ämnet.
Att bara logga in och skriva, “-De är skyldiga, övervåld!!”, och inget mer är att betrakta som endast någon form av en femårings uppviglingsförsök än något annat.
Jag utmanar samtliga deltagare att kvarstanna i diskussionerna så länge underlag finns.
Om inte så finner jag deras åsikt som fullständigt ointressant och jag bemödar mig inte att deltaga med svar på dennes otillräckliga villkor.
Magnus E.
Word…
Ursäkta att jag inte hunnit svara. Visste inte ens att inlägget godkänts o kommit in.
Vill först och främst be om ursäkt för min felaktiga information. (Se nedan) Utbildningstiden bör dock ändå ifrågasättas då den verkar totalt undermålig på 76 timmar.
“Rikspolisstyrelsens föreskrifter står att grundutbildningen för ordningsvakter ska omfatta 76 timmar och i första hand inriktas på konflikthantering och de regler som styr ordningsvakters befogenheter”
(http://www.polisen.se/Varmland/Lagar-och-regler/Ordningsvaktvaktare/Ordningsvakter/Utbildning/)
För övrigt min andra information handlar om “40% kriminella” entrévärdar och inte dörrvakter. Jag håller med om att den informationen var överdriven samt att källan borde fingranskats.
Det är dock inte så lätt att hålla isär dörrvakter och entrévärdar då de båda deltog i misshandeln.
Angående polisen så vägrade de att upprätta en anmälan på plats. Fick anmäla till polisen via telefon senare samma kväll. Men eftersom polisen inte upptog någon anmälan på plats så kunde ju varken vittnen utfrågas eller några förhör hållas med vakter och entrévärdar vilket gör läget betydligt svårare.
Jag har stor förståelse för de som kritiserar mitt inlägg. Jag hade säkerligen betett mig på ett liknande sätt och försvarat dörrvakter, polis och entrévärdar, innan detta hände.
Jag levde precis som många andra här lyckligt ovetande om den bistra sanningen och skulle säkerligen ha sågat inlägget om det varit för några månader sedan.
Jag vet att händelsen låter osannolik. Jag trodde inte heller att sådant förekom i Sverige och hade absolut inte trott på det om någon berättat det för mig några månader sedan utan istället tagit vakternas och polisernas parti. Men nu vet jag bättre.
“40% av svenska dörrvakter har kriminell bakgrund, men får tack vare en utbildning på 7 dagar tjänstemannaskydd”
Detta håller jag helt med om att det var förhastade slutsatser och dåligt granskade källor. Jag förstår att det kan uppröra känslor.
Hoppas vi kan bortse från dessa felaktiga siffror i fortsatt dialog och hålla oss till helheten i mitt inlägg. Tack på förhand!
/Anton
Bra Anton att du ställer upp med din närvaro.
Det du vart med om händer i Sverige, de gör de, alldeles för ofta men som tur är inte lika ofta som en del “utsatta” försöker påskina.
Entrévärdar är ett jäkla gissel, har träffat på det ena skumhuvudet efter det andra som jag personligen aldrig ens hade funderat två röda kring att inte rekrytera till “min restaurang”.
De flesta ordningsvakter är riktigt bra, men där varierar naturligtvis kvalitén på konflikthantering precis som kompetensen hos andra yrkesutövare, finns ingen supermall att gå efter.Men oavsett håller sig 99% inom lagens råmärken.
Jag tycker definitivt du skall anmäla händelsen till polisen, oavsett om det blir någon stämning eller ej så är det bra för att om det kommer in flera liknande anmälningar så kommer krogen få ögonen på sig.
Gällande utbildningslängden håller jag med dig, den är alldeles för kort för att garantera rättsäkerhet. Men det är en fråga som även de lärde tvistar om, däribland Toil.
I mitt stilla sinne önskar jag att man skulle kunna kräva laglydighet från entrévärdar eller helt enkelt utöka befogenheterna för ordningsvakten och ta bort entrévärden helt så att ordningsvakten kan sköta den biten utan interferens från eventuella kriminella värdars eller icke utbildades inblandning. Det finns många lösningar, men värdar kan vara ett stort problem, med tanke på att de inte har utbildning för uppgiften och alltför ofta så stöter man på krögare som anställer stora starka och “farliga” personer för att avskräcka våld inne på krogen.
Tjänstemannaskyddet är inget att haka upp sig på, visst har ordningsvakter högre trovärdighet i rätten, det måste de ha enligt mig, men det förutsätter ju också att ordningsvakten håller sig inom lagens råmärken.
Ofta så faller det sig som så att den vars målet riktat emot får ett lindrigare straffvärde mot en ordningsvakt, tyvärr..
Men kontentan är att du bör anmäla detta omgående så det kan bli en ordentlig utredning kring vad som hänt!
Vi trodde inte det “fick”/kunde gå till på detta viset förrän vi själva var med om det.
Det är som ett slag i ansiktet när det går upp för en att sådant här faktiskt händer.
Bra att du polisanmäler.
Lycka till med din kamp Anton!
Svenskar och nordeuropeer i stort har ett helt annat sätt att hantera konflikter på än i Syd-Europa samt MENA osv.
I Nordeuropa så är att bli arg=att förlora en diskussion. Den som behåller lugnet anses vara vinnaren, helst ska en konflikt ske så omärkligt som möjligt och i dunkla ordalag. Ingen av parterna skall känna att de faktiskt grälar utan de försöker gömma det så snyggt som möjligt. Med andra ord ett sofistikerat och civiliserat sätt att ta itu med konflikter.
I Syd-Europa men framför allt i MENA med omnejd är den som blir argast och mest aggressiv den som vinner. Du skall skrika så högt som möjligt och gärna bli fysisk och våldsam. Den som således försöker ta det lugnt och medla är den som anses svag och som också då anses ha förlorat en konflikt. Att skrika högst är alltså det som räddar ens anseende.
Jag behöver inte ens lägga en värdering i det hela och alla här vet PRECIS vad jag pratar om.
Det som vi som etniska svenskar anser vara ett vinnarbeteende respektive förlorarbeteende är alltså för MENA-folk precis tvärtom.
Tyvärr har många fått för sig att svenskens sofistikerade beteende skulle bottna i någon slags feghet och konflikträdsla när det egentligen handlar om ett ytterst sofistikerat sätt att lösa en konflikt på där minsta möjliga skada uppstår.
Det som har blivit ett problem är ju när MENA-människor använder sitt sätt att lösa konflikter med en etnisk svensk. Då framstår svensken plötsligt som vek eftersom enligt yttre attribut så verkar ju den som skriker och slåss som den som är stark. Tyvärr måste svensken idag, för att bli respekterad av orcherna, anamma en del av deras vidriga beteende och sätta hårt mot hårt.
Men gå inte omkring och tro att våran konfliktlösning är undermålig, den är högst avancerad och speglar den svenska folksjälen och varför vi är ett sådant tryggt och harmoniskt folk.
Fruktansvärd historia, är själv drabbad av liknande men mitt fall kan inte jämföras med detta massiva övergrepp.
Skulle vilja ta upp kampen mot väktarvåldet men denna kamp känns hopplös och dömd att misslyckas. Anmäl en väktare så pratar de sig ihop och du blir fälld för våld mot tjänsteman.
Man kanske ska kunna samla en liten grup aktivister och hålla en liten fredlig demonstration utanför JK kontor, jag ställer gärna upp men vet ej hur många andra skulle vara intresserade av sådan aktion.
k434@live.se
Det bästa man kan göra är att säga jag erkänner ingenting och nu går jag frivilligt och börja gå. Sen kan man även ringa till krogen och säga att ni har väldigt otrevliga vakter och det kommer jag berätta för alla jag känner, på facebook, twitter, min blogg, i skolan/jobbet etc. Grattis!
Slå dem på penningpungen med andra ord.
Jag både tror dig o beklagar ditt öde vad är det som fått dessa och andra “krogvärdar” att bruka våld i den utsträckning som nu sker tänker på den pågående utredning i Göteborg där flera vakter är åtalade och fler under utredning för misshandel rån stöld på krogbesökare de är konstigt med tanke på att det är ju gästerna som gör existensen för dessa möjligt SÅ DÄRFÖR UPPMANAR JAG KROGFOLK RUNT OM I SVERIGE SKAPA EN TREVLIGARE KROGMILJÖ MED EN ICKEVÅLDS MILJÖ DÄR NI VILL ATT BESÖKARNA SKA HA TREVLIGT O KÄNNA SIG TRYGGA FÖR PERSONALEN MVH. SvenOlof M Andersson Lerum
OJ!
Var börjar man?
Ordningsvakten i regel är alltid avskum…. Så låter det överallt var man än går. Ni sitter hemma krökar er stupfulla går ut och tänker att det beteende ni hade hemma i lägenheten när ni festade skall inte störa andra kroggäster, ingen klagade hos er i lägenheten ju?
Sen kommer dumma ordningsvakten och ber er dämpa er, då är han helt plötsligt låtsaspolis, idiot och allt mellan himmel och helvete.
Jag har jobbat många år som ordningsvakt i krogmiljö. Det jag kan vittna om är att alla gäster tror att ordningsvakten inte har fysiskabefogenheter och börjar spänna sig eller göra utfall mot vakterna när man oftast vill ta dem ut från danslokalen för att hålla en dialog utan “dunka dunka” i bakgrunden.
Det är ju inte heller rätt att uppmana kroggäster att inte lyda ordningsvakter i krogmiljöer.
Jag som OV vill sällan ta till våld då det bara leder till strul över allt. Men måste man så måste man.
Som kroggäst vänta med bli motsträvliga, oftast vill OV bara prata, blir ni avvisade gå där ifrån. Klaga på krogen dagen efter och sprid ut ert missnöje i socialamedier.
Varför de flesta OV tar andra OV i försvar är att en kroggäst som blir avlägsnadmed grepp för att han/hon inte har lydit OV sedan blir han anklagad för misshandel. Det är därför man har så svårt att tro på vissa berättelser här.
MEN stämmer det här är det avskyrvärt och hoppas att vakterna döms! Får man fråga vilken klubb du var på?